歯科技工士☆新時代 第39期
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
AIは歯科技工士の仕事を奪いません。
しかし、口腔内スキャナ―（3Dスキャナー）と３Dプリンターが皆さんを狙っています。 咬合器に固定する時、模型同士を噛ませて、ワックスを少し流し込んで、ワイヤーでぐるぐる巻きにして固定して石膏で付けているけど、
ワックスで固定するのは普通？ 上記を読みましたが疲れました。
負のパワー満載ですので観覧注意だよっ！ 西馬込の女技巧士わかめちゃんにご奉仕してもらっちゃった
舌使いは下手だけど歯を立てなかったから許すよ ＢＹ ○ＫＡＷＡ
https://static.porn-image-xxx.com/upload/20170221/159/162424/11.jpg
わかちゃんご奉仕で元気もりもりだよ～～～ん。。。。。。 >>994
ciデンタルの保険CADCAM 出してるひといますか？
スキャン＆デザインプラン 3,500円（+材料費）
分割模型、対合歯、シリコンバイト等を弊社まで送付していただきます。
http://3d-design-lab.com/order/cadcam/index.html
３５００＋１７００＝５２００円、医院から８０００円も貰えば、黒字だろ
四段技工士 営業経費、模型製作、パターン採得、運賃。調整、研磨・・8000円でどこが黒字？ 外注出してるときついな。全部自分でできるなら黒字だね。 >>15 月に10本でも黒字になると思うか？
バージョンアップ・・在庫・・・返済・・・ >>15
1000万の機材、年間数十万のメンテ代、ミリングバー代、ブロック代
点数1500点、一連の流れで2000点。
メーカー試算3～4000点w。
これでうちは買うのやめました。 大手に対抗して買っても勝てません。
しかも大臼歯もCAD冠になったら仕事増えるとかいって喜んじゃってるし 何でＣＡＤ／ＣＡＭの仕事がＣＡＤ冠だけだと思ってるんだ？
ある意味オマケだと思うけど
コーピングやフレーム、モノリシックの外注費を考えたら入れた方が全然とくだけどな？
何気に一番捗るのがテックかなw うちは外注の方が楽だわ。 損した得したの問題でもないし 別に本数がそんな出てないなら外注でもいいと思う
ただ妬み嫉みで、機材入れてる人を貶すのは見苦しいからやめた方がいいと思う ciデンタル以外になにかあります？そのうち大臼歯も前歯も保険になるでしょう 結局 国はメーカーと歯医者ばかり
潤い 歯科技工士の生き死になんて考えてませんよね あーあ
機械なんて買えないので 外注しかないけど みんなどうしてんの？
手盛り？ 手盛りがあるのに機械だけが保険になる不思議。
頭の固いお前らもようやく気付いたようだな。 しかもリッター1000円のガソリン入れて走ってる。 軽トラジェットエンジン
でググって動画見てくれ！
お前らこれだぞ！ |:::ﾊ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.:／／メノ 左ｫ}::::ﾉ::ﾉﾉ
|::::i:::';::::::::l､::i:::ﾊ:／,ｨﾁ爪' {ﾋﾁ'!::ｲイ
|ﾊ::::::ヾ::::ﾊ 'Ｖﾘ ﾞ´ {､込ｿ ゛″!:::i:.:l
|:.::ﾄ､:.:.:ヾ:.ﾊｰi| :::::::: 〉 ﾉ::::i::.|
{:.:.ﾄ､ヾ.:.:.:ヾﾊ lﾄ､ _, , ｲ:.:.:.:i.:ﾊ
ヾ::ヽゞ､＼.::.＼!! ヽ､. ´ ／!.::!.:.i:.:!:.!:l >>1乙ぱい
, '" ヾ＼ ＼:::::::::k /｀ ｰ ' ｀ﾒ'ﾘ:.:.ﾉ.ﾉ:ﾉﾉ
／ 川 リllＶハ. （ i ｀＼ ,ｲｲ// //
／ |ｌ￣｀ヽ ﾉ `ﾒ､
,／ {:} ｀ｰ'- ﾆ_
,／ _∠ |ｌ ＼ , ＼
／ _ ,. イ´: |ｌ ＼ ,λ
／ -‐‐‐-＜´ .! / |ｌ ' , _,ィ'ンy}
〈 ＼ .ﾉ｀ｰ斗rｪ,,_,_,_|ｌ ,.ｉr'彡イy-´ !
｀ヽ､ ｀ ' ＜._ {jt=t-ｔ-ミ｀^Yｰrﾍr-彡'水k} !：} .ﾉ
｀ ｰ- .._ ｀ -ヽ. l｀亠^{：i￣ {：ﾘ |ﾊ ﾉﾉ／ﾉ
_,. -‐ ' ￣ ´￣｀ ー- ､ ＼｛{ ｛：l {：i ﾉ_,ィﾆ_ン´
／/ ｀ヽ ､＼ ＼ ｛：l {∠ニｧ--'
／ / ｀ヽミﾆ＞ｧ┴ '´
/＼Ｖ| ／
./ ヾ.､ ,. ' ´ １乙
２乙
３乙カレーと言ったらバーモンドカレー
手盛りの可能性が少しでもある限り恐ろしくて導入できない。１本１０００円でやる奴とか出てきそう フルマウスが折れた時無償でやり直してもらった。普段使わない肉厚のディスクを新たに購入してる様を見て、俺にはとても… CAD/CAMは日本の歯科の単価を考えると割に合うのか考えてしまうね。。。 今までは 歯医者さんが技工士に指示して色が悪いだどうだできてたけど
これからは、歯医者さんが自分の選ぶ色はどうなんだろうと想像して 今回明るかったから
次回はこれかな？と模索して色が合わなかったら だれのせいにするんだろ
歯医者さんが自分のこと俺が悪いとは言わないだろう
ただこれから先CADは、主流になっていくと思う
それは保険点数が高いから 大臼歯を偽って不正請求する輩もでてくるでしょう。 >>9
週休2日取れる技工士11％しかいないのかよ！院内技工士の統計は入ってないのかな？ 国の国家予算が100兆円で歳入が50兆円、予算の半分を借金(国債)でまかなっています。
社会保障費が40～50兆円かかっていて歳入のほとんど食い尽くしています。
全額にCAD冠を適用したら、とんでもない予算が必要になります。 >>41
金パラが高止まりしている今は不正請求含めたＦＭＣよりキャド冠にした方が安くなるんやでw
点数比べてみ クラブリの個人零細ラボはCAD冠大臼歯始まるのはやっぱ不安ですか？
自費も食われそうだしな
俺はデンチャだけど他人事とは思えない CAD冠はそのうちブリッジも対応してくるよね
もうGCは開発始めてるっぽいし 松風のハードかGCのハード加工された方いませんか？
感想お聞きしたいです。 >>44
不安と言うか諦めじゃね？
だから藁をもすがる思いで有り得ないハイブリッド手盛りの保険適応を願ってるんだろ 最近は若い技工士の個人ラボでもスキャナーだけはあるとか多くなってきたよね これがステマに見えるとか、どんだけ閉ざされた世界にいるんだか… 俺もステマにしか見えないw
例えば、あくまでも例えばですが、大臼歯保険適用見送り情報が、機械屋に入ったとすれば、在庫処理を今のうちにしなければならないですからねえ。 >>51
お前に言われなくても、どんだけどころか
身動きが取れないぐらい閉ざされた世界にいるよ。 常に最悪の状況を想定して生活しないと個人事業主なんてイチコロ。
俺はヤフオクとメルカリでアクセサリー作って売っているけどなかな良いぞ。 >>446
はーい。松風のハード加工しますた。
特にバーの減りが目立つわけでもないし、総合的なコスパは良さそうです。 >>56
おお～！ありがとうございます。
検討してみます。 エステニアでブロック作ればいいのに。
バーがすぐだめになると思うけど 酸浴用の液って、破棄するとき、どうしてますか？
水で薄めて流してるけど、まずい？ なんだこのステマ合戦は？
そんなにも売れねえのか？ https://i.imgur.com/rhQVCZ7.jpg
このクオリティで患者が納得するかどうか、農家のおっさんは騙せるが、工業系の人は誰しもコンピュータ切削とか知ってるだろうにw >>61
無資格者や経験不足、センス無しがソフト任せで適当にデザインするとこんな仕上がりだねw どうせ保険なんだから、形態なんてどうだっていいだろうに。そんなもん技工士しか気にしてない。この辺のズレに気づかないからダメなんだよ。 >>64
お前アホか機械屋の回し者だろ。
お話にならない。 >>64
あ、じゃあ安っい仕事はお願いしますね。
形態や色考えなきゃいけない自費は俺やりますんで。
やめた方がいいよ。 >>61
これが国が考える妥当な仕事っていう一つの指標が出た訳だ
これで九千円取っていい
この形と色で十分だってこと
今のジャケット、自費も保険も材料費考えても安すぎってことだな >>66
俺は自費メインだし、高い金もらってるからシビアにやってるよ。これでまだわかんないんだったら、もういいや 患者の費用負担が昔と比べて増えているので患者はうるさいぞ。今時保険だから仕方がないなんて
説明する歯医者さんも少数だし患者さんもいないよ。
そんなに必死に機械売りたいのか？
そっちの業界はそんなにやばいのか？
診療報酬を一円でも値下げしたい財務省は手盛りを視野に入れている可能性はあるだろう。
CADレジンやパラFMCより圧倒的に安くできるものな。とにかくそこが解決されないと危なくて
導入なんかできない。 手盛りが保健適応になる可能性があると考えてるのなんて、君一人しかいないんじゃないか？
メーカーが手盛り材料を保健に通そうとしなけりゃ何も始まらないだろうに。 >>71
医療費を下げるために手盛りを保険適応するならレジンブロックをレジンディスクに変えるよ
断言するハイブリッド手盛りが保険適応する事はない、それくらい手盛りって無理があるんだよ
そんな妄想するくらいならラボ廃業して大中規模ラボに就職するか勉強してから借金して機械買うか今後の身の振り方を考えた方がいいと思うよ 本日23時30分からTV日テレの『マツコ会議』で
白い歯に魅せられたセレブ続々…
高級デンタルクリニックの最新技術
麻布十番にある高級デンタルクリニックから中継
社長や銀座クラブのママは歯にいくらかけている？
その額にスタジオ騒然
興味ある方はドウゾご覧あれ >>75
見栄もあるから、歯一本あたり100万とかなんだろうな。
実際はもっと低くても。 >>69
君は違うのだろうけど俺の知っている限りでは、どうせ保険って言ってる人って一定数いるけど自費も保険と大差ない物を作ってたり、自費じたい殆どない残念技工士がセンス無しのエクスキュースとして言ってる場合が殆ど
だって取引先で自費は良いけど保険はダメって技工士じゃ信頼なんてされないし
ま、君は違うのだとは思うけどさ 自転車のシマノは高級グレードは本当に素晴らしいけど、下位グレードはまるで糞だよ
それで世界的に信頼されている
自転車は歯科と違って命に直結するからこの辺シビアだよ
安いグレードで高級グレードと同じ質求めるのはこの業界ぐらいじゃない？ 三光舎が消え サンツアーが消え 天下を獲ったと思ってるシマノは好きじゃない 昔から自虐的な人達が多いからこんな業界になったんでしょ
そしてそんな人達だけが残っている つまりこのままキャドの機械が売れ続ければメーカーは手盛り材料を保健に通そうとしないわけだ。
逆にこれ以上売れないなと思ったら手盛り推しをやりはじめるわけだ。わかりやすい。
機械はもうこれ以上売れなくなるのはいつ頃？ 手盛り連呼してる奴、マジで頭大丈夫？普通に日常生活送れてる？ そんなに怒ると議論にならないのだが・・・。
あくまでも可能性を話しているのであってだな。 すいません。メタルの酸浴用の液の破棄なんですが
水に薄めて破棄であってますか？
宜しくお願いします。 >>87
怒ってる訳じゃなくて呆れてるんだと思うよ
っか議論にもならない話で2ちゃんとは言えしつこく有り得ない願望を書かれるとウザいよね >>88
パラクリーンは効果無くなるまで使って大量の水で流す！
誰も見ていないのでそんな事気にしなさんな、 >>90
まてまてw重曹中和くらいいっておいてもw
ま、実際面倒だから、、、 既に金属アレルギーの人は
大臼歯の保険CADCAM冠が可能だ
四段技工士 手盛り（エステニア クラレ）
曲げ強さ ２１８MPA
圧縮強さ ６１３MPA
ビッカース １９０HV
ハイブリッドブロック（松風）
曲げ強さ １９１MPA
圧縮強さ ４３０MPA
ビッカース ６６（HV0.2） CAD冠とか訪問診療している所は自費率低そうですね。そもそも一本でも自費をと考えている歯科医院では、仕方なくHJKを印象してもCAD冠などは皆無であるみたい。 >>95
手盛りは作業する人によってばらつき出るでしょう
１層盛りでも
厚生労働省がわざわざあんな面倒なLot管理しているのも
なぜだか考えれば 手盛りは100%有資格者。
CADCAM冠は何%ぐらいが有資格者がやっていますか？
この数値を出せばおそらく大問題になると思うんですが、どうでしょうか？ 今だって模型作りは素人がやってたり、助手が印象採ったり衛生士がセットしたりレントゲン採ったりしてるのに、何か問題でも？ >>101
それお前のとこだけだろ。
一緒にすんじゃねえよバカ。 >>95
エステニアって硬いんだな 知らなかった
ヤマキンのやつもたしか硬かったな
ようするに手盛りでは、ブロックより硬いのがあるし 軟いのもあると
なので、強度が足らんやろ。の話しは仕舞にしましょう。 みんなそれより どこの外注が一番まともか 話そうぜ
手盛りのひとは、ロットナンバーの改ざんに専念でしょ
論点が全然違うでしょ。 >>75
観た。都会はお金持ちさんが多いんだなあって思った エステニアって保険材料じゃないんだから、ジャケット冠に使うと歯科医に不正請求させることになるぞ。
お前のせいで よーわからんが手盛り手盛りて何の話なんだ？
まさか手盛りして保険CAD CAMですと偽るつもりか？ 日本では、手盛りをCAD CAMとゆうのさ クールだろ 大丈夫。手盛りは絶対に適用にならない。但しある時を境にCAD/CAMの 保険点数は減らされるよ
それが技工とは何かを全く知らずメーカーに踊らされてご満悦の厚労省のやり方。 世の中の流れがわからん奴はこれだから困る。
機械＝利権
○○党が負ける＝機械水の泡
これで解かりますかのう？ >>116
全く世の中を分かってないから馬鹿は困る
陰謀論とか大好きだろ？w 確か前回は高速道路利権が吹っ飛んで、
高速無料で楽しかった思い出が。 近所のテモラーが世の中の流れを読んでトレーニングを始めました。 技工士不足になったら免許縛りなくして今の歯科助手みたいにじゃんじゃん素人入れて回したらいい。 CAD冠の現状
最近はブロックメーカーの指名してくるとこが増えてる
当然大手の有名どころ
証明シールの添付も求められる
シール無しでは成立しない
このへんて不正防止もあるんかなと
割れて返ってくることは殆ど無い で どこに出してるの？
大手ってどこ？ノリタケ？ジーシー？ディスクタイプってブリッジでしょ？ 今年の技工士学校への入学者は約1000人
その同級生は約100万人
一人の技工士が1000人の技工物を担う事なんて不可能
どうするつもりなんだほんと 技工士にとっては良いじゃん。
仕事を選べるし。
向こうが、手土産持って、頭下げないとやらんって。
再生料とり放題 技工士が減り過ぎて、いよいよどうにもならなくなったら技工士免許制度そのものが変えられちゃう可能性があるのは頭に入れとかないとな。
アメリカは免許なくても技工士できるし もうすぐ歯科技工士は、いらない時代が来るよ
大学とメーカーはそうゆうつもり さらさら排除なんだよ君達は(笑) 今は技工士じゃないと保険CADCAMを作れないけど
歯科医が作れる様になったら、自炊しそうだな
四段技工士 >>131
どこかで聞いたフレーズw
「さらさら引き受けるつもりはありません。排除いたします。」小池百合子
お前偉そうだけど、ただ聞き覚えのあるフレーズを並べただけの馬鹿だろw 小池さん、さらさらとか排除とかでだいぶ印象悪いよな権力もつと勘違いするやつは多いよ、それにわざわざ書き込まなくてもいいのに >>131
そうゆう×
そういう○
オッさんだから気になっちゃうんだよね
でも大人なら気をつけた方がいいよ馬鹿だと思われるから 開業してるひとに聞きたいんどけど、開設届の証明ってもらってる？ >>140
保健所で申請したら書類貰えたはず
昔すぎて詳しくは忘れたけど書類はしまってある
もぐりはいかんよ ありがとう
うちは検査も届けもやってるんたけど
無届ラボ、未だにあるみたいだね
近いうちに保健所に行ってくる >>129
現在の歯科業界は歯科医からして極端に多過ぎて共倒れ状態なのに、その下請けが楽になれるわけ無いでしょう。
これが長年やってきたオジサンらの声だよ。
「全国保険医団体連合会 2016年歯科技工所アンケート 調査結果と概要報告」
https://hodanren.doc-net.or.jp/news/tyousa/161208_sikagiko.html アンケート乙
不動産が副業の技工士ワロタ
ある意味俺も副業でかなり稼いでいるので趣味でやる分には技工士は面白くて楽しい仕事だと言える
近所の人はいつもぷらぷらしている俺を見て技工士って儲かるのねと必ず言われる。
本当は副業が儲かっているのに・・・・。 ＿＿＿_ ｽﾞﾙｽﾞﾙｰｰｯ!!
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ しまった 技工士が奴隷って感づかれたわ。
／ （ ●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| | |
＿＿／ |||| ＼ 〉| | |
| | / , |￣￣￣￣￣|￣￣ .| | |
| | / / ヽ回回回回丿 | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二） └─┘￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿ 歯科医師会が運営してる技工士学校はなぜあるのかを考えてみよう 昔印刷業界がIT化される前は写植屋という「印字業」があって、
打てば打つほど収入になるので最後は写植機の横で死んでた人がいたそうな。
下請けの孤独な仕事という点では開業技工士と同じだが、技工士は全然儲かりそうにない。
つくづく報われない仕事だなあ。 >>147
印字って、IT化される前は、出来る人が少なかったから、むっちゃ儲かったらしいな。
今はコンピュータがやってくれるから、廃業しかない。
技工士もなるんかな？ >>144
一日インレー2個ぐらいか？
そうでもないと、ブラブラ出来んだろう。 実際どの位の収入があれば技工士として満足するんだろ？
開業したら、結婚して子供居て持ち家で車持って盆暮れどちらかで旅行出来るくらい普通の生活はできると思うけどな 一つもない。車も会社の車だし、独身、借家、旅行？研修を受けに行くのは旅行じゃないよね？
おはようございます >>146
>歯科医師会が運営してる技工士学校はなぜあるのか
最近は何処も定員割れで、閉校検討している所が多いでしょう。 >>153
いや言いたいことはそういうことじゃなくて
技工士（奴隷）を増やすことが歯科医師にとって大きなメリットがあるからこそ
技工士（奴隷）学校を作ったんじゃなかろうかと
そしてその卒業生は自分たちが何のために育てられたかやっと気づいたのかと おはよう
さすがにインレー２個はないわ、３倍は作ってる。
技工士で気楽にやるには最低でも
１、土地持ち
２、持ち家（ローンなし）
３、嫁あり（優秀な事務、集配）
４、衣食住、修理などなんでも自給自足できるスキルがある 代行運転のバイトしたら、同じバイトに歯医者が混じっていたりする。 技工士側の価格破壊は行くとこまで行った感がある。
この技工士の悲惨な状況から何も学ばなかった
（自分のことじゃないので知ったこっちゃない）歯科医師が院内で補綴物の内製化を始めて
今度は身をもって価格破壊のアホさ加減に気づくであろう。
俺は巻き込まれない、と思ってもそうなってしまうのが、この負のスパイラルの怖さ。 高額な機械を導入しても補綴物のクオリティは下がるだろうね。
世の中の流れはそれでも良いって感じだなぁ～ カブで回れば良いのに、普通車で回って、金が足りないって可笑しくないか？
せめて、軽自動車と原付きの二台体制だったら、半額ぐらいに抑えられるよ。晴れは原付き、雨は軽みたいに。 唯一自宅から出る時ぐらい、いい車で楽しまないとね。ポルシェボクスターをオープンにして少し
遠回りになるが海沿いのワインディングロードを走って集配する。（本当はコペンだけど） そんなに暇なら知り合いとかから保険の外注とか受ければ？
俺も安定して出せるラボ探してるんだよね
模型作った状態でインレー１０００円ＦＭＣ１９００円ポンティック２５００円ＨＲ４５００円
送料は互い持ちの条件で 模型作ってるなら、こんなもんじゃね？
シダイ歯のマージントリミングはやってるのか？
遊んでいるよりマシだろ？ >>166
安い？
地域差もあるかも知れないけど儲けなんてないぞ？
助けて貰う訳だからお願いしている立場だし
最大限出す代わりにきちんと作ってもらいたいしさ
君は保険の直受けでいくら貰ってるの？ >>165
模型までしてくれてその値段なら月のケース数によっては受けられるよ
ちなみに当方は技工士10人ちょいのラボです。
西日本か九州なら送りでも片道１日でいけそうだし
本気の話ならトリップつけます 充分良い料金ですね～！模型作り無しでも良いくらいだなぁ
後は、その料金に見合ったクオリティだね。 >>171
凄い１０人も抱えていたら中規模ラボじゃないですかこちらは関東です
問題は月のケース数なんですよね個人ラボなので数にムラが有ってイレギュラーなお願いなのもあり迷惑料込みでの設定なんです >>173
171です、遅くなってすみません
関東だと送料と配送にかかる日程で合わない可能性高いですね^_^;
せっかくなのにスレ汚しになってすみませんでした
お近くで良い所が見つかるといいですね >>173
サトちゃんとこの下請けやってるの
模型自分で作ってでその額の半額近いから
関東ならやりたい人いるのでは？
レベルの問題有るでしょうけれどね
安いと言っている人はどこの地域なのかしら
都内は厳しい所多いけれどな 外注の話題が出ていますので便乗させて頂きます。
当社は関東の少人数ラボになります。
募集内容は、CAD/CAM関連の外注オーダーです。
スキャナーをお持ちのラボ様ですと、STLデータを送信して頂ければ幸いです。
スキャナーをお持ちで無いラボ様ですと、模型またはWAX upをお送り頂ければ早納期 低価格にて加工後お送りしております。
例)
CAD/CAM冠STLデータ預かり
4300円(加工料金 山金ブロックS込 送料込 税別 )
一本より追加料金無しでオーダー承ります。
どうぞ宜しくお願い致します。
また、CAD/CAM関連についてご質問などございましたら、こちらのメールにてお気軽にお問い合わせ下さい。
板汚し失礼致しました。 外注だしたい、どこかしてくれませんか？なレスはともかく、仕事くれのレスは荒れるもとじゃね？ ホムセンで工具見てたけど、ラジオペンチって、プライヤーよりも安価でしかも曲げやすそうだけど、使ってる人居る？
ペンチ先とか凄く細いし。
うるさい技工士が居たら、プライヤー以外使うな！とか言われる？ ラジオペンチじゃ曲がんないと思うんだが
曲げれるなら良いんじゃね >>179
非常時に使うけど、先っちょのギザギザを丸めないと傷だらけになるよ ラジオペンチが安くて使いやすいなら誰もプライヤーなんぞ使わないと思うが 加工すればイケるんじゃね？
明日ホムセンのぞいてみよ どの業界でも下請けは当たり前田耕陽
郵便局、ヤマトも下請け会社が配達しているだろ
近くの車の整備工場もホリデー車検のフランチャイズ店になった
四段技工士 クラスプをヘアピンみたいに曲げるような時は軟化熱処理してふにゃふにゃにして曲げて硬化熱処理して仕上げるとかたまにやるけど、お前らやらないの？ クラスプ破折で修理依頼があるけど
>>186
オマエか 下請けって禁止と違ったっけ？
今は提携とかうまいこと言ってるけど。
なんか営業ラボが幅きかしてる状況はなんとかしないとあかんわ。 CAD冠って出てる？
大臼歯が入ったって、パラが保険から無くならないかぎりパラが多いよね？
先生も積極的に勧めてないし、患者も自己負担が多いからあまりやらないよ。 保険喰うCAD冠は、医院が勧めないのが現状。
しかも、Drの形成下手だから、CAD冠対応の形成出来ない。行く行くは、国がパラ冠を不利な方向に持って行って、半強制的にCAD冠へ移行させる魂胆なんじゃないのかな。 行く行くはっていうか、既にそうなってると思うけど… はなっからそのつもりだろう
今更何をおっしゃるのやら 過去、保健は再補綴 再補綴って無駄を繰り返してきたのが日本だからね
保健CAD冠はパラクラウンのように長期持つ物には到底ならないけど
再補綴 再補綴って無駄が許される日本ではアリなんだろ
ばっかだねえこの国 また閉校かよ！今の若者はネットで情報持ってるから専門学校の甘言で騙せませんなぁwwwww 大学全入時代にわざわざ専門学校に行かないわな。
しかもブラック業界ｗ >>200
メタルコアとか対合とってクリアランスなるべく少なくパラの使用量少なくするとか工夫すればいいけど、ドクターはめんどくさいだろうな、 昔、技工士って職業があって、おじいちゃんはそれやってたんだよ・・
って言われる予感ｗ 質問だけど、なぜこのスレでは二ケイ酸リチウムの話題はあまり出てこないのですか？インゴット歯冠色でエナメル盛って完成させればCADCAM冠より数倍良くて
患者も歯科関係者もメリットが大きい様な気がするんですが。
技工料金も量産すれば抑えられるし、私費と言っても昔ほどビックリするほどの額を患者に請求する所も無いだろうし。
作ってる本人が選ぶとしたら二ケイ酸リチウムセラミック入れるよな？ 過去スレで散々話しでてんだろ。
e-max量産して価格落とせとか、糞歯医者の思う壷じゃねーか！ パラの高騰って何も今だけじゃ無くてその度にパラの代替え金属の開発って歯科医師会とかで話が出てだけど、結局何もしてなかったって事なのかな もしかして代替え金属の答えがCAD/CAM なのか。 >>207
内蔵作るのになんで薄利多売に持っていきたがるの？アホなの？
そうやって必要以上に価格落としてきたせいで自分たちの首を締めてきたことがなんで理解できないの？
ボッタクれって話じゃないんだよ？適正価格をもらうことをなぜ放棄しようとするの？
そもそも今後歯科で薄利多売して業界の人間が生活できるように回復すると思ってるの？ 内蔵？内臓って言いたいの？
こんな埃っぽい所で内臓を？嘘でしょ？うちこんなん嫌やぁぁぁぁぁ >>211
二ケイ酸リチウムの適正価格はいくらですか？
高い機械を売りつけられ、ポンコツみたいなのが、お前の言う内臓にとして機能させられてる
メーカー主導の茨の道をお前は生きていくんだな。
誰が薄利多売と言ってる？
技術介入も無い歯を作るより、この様な現状になった以上、値下げをしてきた者どもが
消え去るのを待って、今は耐えるつもりよ。 >>214
omaejibunnokuninikaere >>207
何が言いたいのかイマイチ分からん
プラスセラミックは一定数出てるしフルジルもたくさんでるけど？
良くも悪くも保険適応されてるＣＡＤ冠とプレスセラミックは競合しないし何が言いたいのか分からんのだけど？
プレスセラミックを選ぶかジルコニアを選ぶかはドクターの好みだし値段設定と自由それぞれの商売の仕方、プレスの設備投資したけど余り仕事がないって事ならそれは自己責任だろ？ 首都圏では信じられんかも知れんが、うちらの田舎は、保険率99，9%だから。
私費で入れるのは看護師か、寺の坊主ぐらいのもんだ。マジで。
CADCAM冠なんざ見たこともねぇ。 うちもマクドがないくらいの田舎だが自費入れたい小金持ちが通う医院と貧乏人と歯なんてどうでもいい層の通う医院で分かれるな。１ヶ月でe-max30本はでてるよ。 マクドは関西人だよね。
関西の田舎は全て大手に蝕まれてるって聞くけど、
全部もって行かれんだろ？俺も30年ぐらい前大阪にいたけど、外部営業なるものまで
いてさ、隅々まで仕事もってくんのな。 >>220
219だけど俺は院内よ。大手の営業くるけど、めんどくさくて再製なりそうなケースだけ送ってるわww
どっちが悪い関わらず再製料0円でやるからいいように使わせて貰ってる。 Toughtだからこそ語れる審美補綴の最前線
Toughtってどういう意味？ 岩手医科大学医療専門学校 歯科技工学科の学生募集停止のお知らせ
このたび、学校法人岩手医科大学理事会において、
平成 31 年 4 月から岩手医科大学 医療専門学校歯科技工学科の学生募集を停止し、
平成 30 年度入学生の修業年限となる 平成 32 年 3 月に閉科することを決定しましたので、
ここにお知らせいたします。
岩手医科大学医療専門学校歯科技工学科は、
地域社会に貢献できる歯科技工士の養成 を教育理念に掲げ、
昭和 41 年に岩手歯科技工士学校として設立されました。昭和 51 年に岩手歯科技工専門学校、
平成 16 年に岩手医科大学歯科技工専門学校に校名を変更 し、
平成 23 年に岩手医科大学歯科衛生専門学校と統合し、現在に至っております。
設 立から平成 28 年度までの 50 年間で 1,150 名の優秀な人材を、岩手県をはじめ全国各 地に輩出してきました。
今後につきましては、在校生全員が卒業するまで現在の教育環境を継続しながら、学 生教育に全力を尽くしていく所存です。
卒業生にもこれまで通り岩手医科大学医療専門 学校が対応いたします。
これまで、長年に亘り本学科の運営にご支援、ご協力を賜りました関係者の皆様には
深く御礼申し上げますとともに、今回の決定に御理解賜りますようお願い申し上げます。
平成 29 年 10 月
岩手医科大学 理事長 小川 彰 岩手医科大学医療専門学校
校 長 小豆嶋 正典 過労死技工士にならんようになぁ～！
おやすみなさい。 昔は儲かる職業として親が騙されて、子供を技工士学校に入れたんだよな。
子供が高校の先生に騙されてもあったけど。
今は誰も騙されないからなｗｗｗ
昔なら相変わらず技工士学校に入学する奴いたかもしれないけど。
さすがに学校もつぶれるね。 >>228
誰がしてるの？
技工士会じゃないのは間違い無いけど >>227
ネットで調べるからな。
技工に関わらず。 >>230
俺らもTwitterとかで本当の事書くしな 俺は逆に進めてるライバルは馬鹿しかいないから多少賢くて手先が器用ならば頑張り次第でチャンスはいくらでも有ると
たかだか専門学校卒なのにそれなりな生活をしている俺を見ると説得力もあるし 根性ない奴は生き残れ無いコスパの悪いお仕事‼︎
それが歯科技工！ もう根性とかいうあほくさワードやめようや。根性で遅くまで仕事して根性で安い給料もらって、根性で家族犠牲にするの？根性で死んで方がいいね！ 根性って、経営者が儲ける為に、使った言葉だと思ってる。
私利私欲の為に働くな。とか。
おまいうって感じ この業界の良くない部分ってのはもちろんあるけど、それでも賢くて商売感覚あるやつはそれなりにやってる。
思考停止でやってる馬鹿が淘汰されてくのは仕方ない。それだけの事。 本質を分からないで馬鹿なこと書き込んでる奴はいい加減気付いた方が良いよ
仕事をしながら勉強したり空いた時間に技術を磨いたりするのって努力だよね？
寝たり遊んだりしたい時間を割いて自分を高める行為は根性無ければ無理だよね
別に自分の生活や家庭を蔑ろにしろって言ってる訳じゃないよ人によって努力する時期やタイミングは今までにあったはずだし
ここまで言っても分からないなら一生ポンコツ技工士か離職して一般社会で底辺を彷徨うかの人生だと思うよ 本質見えてないのはアンタだよ。
眠いの我慢してカービングやったり勉強頑張ったりしても、使い捨てされる若い子達何人もいるわ。そんな子達も根性ないからセンスないから辞めたっていうんか？離職率8割の異常さを根性で片付けてきたから今の現状があるんだろ。 まぁ料理人とかも一流になれる人と、なれない人が居るわけで、職人業とはそんなもんじゃね？
普通のサラリーマンになりたいのなら、職人業を選ばなくていいよ。
努力と根性、それと運も必要だよね。
運だって日々の積み重ねで掴みやすくなるって思っているけどさ 5年以内に8割脱落、10年で9割。
自費専で開業して儲かってる人なんて数百人にひとりでしょ。
こんなとんでもない競争率の職業を俺は知らない。 >>240
自分が勉強したり努力すると経営者が上手くなるのか？
違うだろ努力したら自分の能力になるじゃん
思考停止せず自分の能力を発揮できる場所を自分で探す
そんな事も分からないから馬鹿だと言われるんだよ
使い捨てされたの業界が悪いだの現状を嘆くだけじゃなく、ない頭なら最大限使って考える
もちろん運もあるけどね >>246
俺にはごく普通の正しい日本語に見えるけど？いちいち韓国人がどうとか言い出すの、みっともないからやめたら？ 努力は就業時間内にすればいい。
お金にならない時間外の努力を押し付けてるから、この業界は良くならないんだよ。 >>249
就業時間外にお金にならないことをしないだけでも良いことだろ。 じゃ休みの日に金を払って卒後研修に年単位で行ったり講習受けたりするなんて信じられないだろうね
考えは色々だし、技術職だから上と下とで差があるほど有利だからこちらとしては助かるよ。 >>252
能力がある人がそれ言うならわかるけど、
それを無能で、向上心もない奴が言ってみ？ >>250
お前が上げたら良いだろ。
腕が良ければ仕事は出る。
いくら言っても、下げる奴は出てくる。 電通の過労死事件の影響でどの業界も残業はなるべくしないようになってきた。 >>254
就業時間内に努力するのに向上心がないと判定するのかな？ ID:YN5by8qvはオレID:vUIr72N2な やっぱ歯科技工士会(笑)で草野球とかやってないで、
業界が潤うように行政に訴えていかないと 技工士が能力あるっていったいなんだろうね？
患者が好むすっきりすんなり美しく、しっかり噛めて障害のない歯を時間内に作れて
十分なお金を稼げるのがオレの思う能力がある技工士なんだが
それってそんなに時間外に努力しないと手に入らない物なの？
患者もドクターも望んでいない方向でオーバークオリティな競争してるだけじゃね？ 1日8時間の労働、完全週休二日で保険だけで十分にゆとりある生活送れるような価格になればいいだけ
保険だけなら機能的な補綴作れればそれでいい
さらに稼ぎたい奴はさらなる努力をして自費すればいい
それだけで業界はある程度クリーンになるしブラックな環境で仕事しなくていい
離職率も下がる 口八丁手八丁ってのが能力があるっていうことだと誰かさんが言ってた。 >>260
うん、だから能力のある人はそれでいいって言ってるじゃない。
それができないから無能なわけで。そんでそんなやつが努力したくないですってのは甘いだろって言ってる。 >>261
確かに理想はそうなんだけどさ、それって共産主義みたいなもんじゃん。実現不可能な理想論。 辞めてったヤツが無能で残った自分らが有能とか笑えるんだけど。
いい人材はこの業界見切りつけてどんどん転職してるわ。
残った1割の技工士見てみろよ。コミュ症か、自信過剰おじさんしかいないじゃん。 >>266
そう言う狭い視野だから馬鹿だと言われるの
全てを言うわけじゃない前提で
別に業界に残ったから優秀とかじゃないんだよ
そして早々と見切りをつけた人間も優秀ではないな
センスもあり器用な若手がチョット頭が足りないばっかりに業界から去っていくことは本当に残念
適切に指導したり社会の仕組みを教えられれば良いのだけど 残った1割の技工士見てみろよ。コミュ症か、自信過剰おじさんしかいないじゃん
おれじゃん。 技工士に決定的に欠如しているのは、営業ノウハウ。
業界8割の個人ラボがそうだから、営業ﾗﾎﾞにマウントされてフルぼっこ。 >>264
あなたの方が理想論だと思う。
そんな出来るやつだけ選別してたらそりゃ人いなくなる
そもそもいない
怠け者や向上心ないやつの方が世の中圧倒的に多いぞ 10年前に硬レ前装が週に30本は有ったから、ファーネスが壊れたタイミングでストレスの貯まるMBを辞めたんだけど、硬レがめっきり出なくなった。
収入が半分になってしまった。
今は朝に4時間クロネコでバイトしている
腹が引っ込んだし血圧も下がって健康体質になったのが救いかなｗ >>277
健康な体を維持するために
金を払って病院行ったり、薬やらグッズを買って
健康になっている。
オマエさんは金を貰って健康になってる
勝ち組だぜ >>273
> >>264
> そんな出来るやつだけ選別してたらそりゃ人いなくなる
> そもそもいない
> 怠け者や向上心ないやつの方が世の中圧倒的に多いぞ
え、まさに現実じゃん。理想論の意味履き違えてるよ？ >>271
そもそも人付き合いが嫌いだからとか、高校時代に世の中のことを全然知ろうとしなかった人が集まってる職種でしょ。
子供の頃から「将来入れ歯づくりをやりたい」と思ってた人が何％いるのやら。
営業センスがある人ははじめからこの仕事をやってないので、個人ラボが会社組織のラボと競争するのはどだい無理。 会社組織が嫌だから、個人ラボ経営しているといった方が正解なんだがな。
そもそもほんの20年前ですらメタルボンド最強で、それに代わる物がある訳が無い
と思ってる人が大半で、その後のジルコニア、CADCAM冠を予想すら出来なかったのだから、子どもの頃とか、高校時代にとか言うのはナンセンスw >>281
>>280はそういう意味で言ってるんじゃないと思うけど… >>282
じゃあどういう意味なのかしら？
>>280の言ってる事は別に技工業界だけでは無く、どの業界も同じだと思うのだが？ 今もMBが最強だと思っているけど・・・。
コミュ症の自信過剰おじさんヨリ。 ＭＢは角度を変えてみると暗い。 最強ってどんなとこが？
0.7mmで色出せる？ 金属使う必要ある？ 経年劣化が激しすぎるからね…
MBはもう絶滅させてもいいと思ってる 確かにジルコニアがある今ＭＢはトラブルの原因が多いからね
リスクを考えたらブリッジは嫌だけど単冠なら長年の慣れもあるしやっても良いかな、色も支台とか変色とか考えなくて良いぶん合わせやすいし プロレスに例えると
MB－ブルーザーブロディ最強
ジルコニア－オカダカズチカ
CADCAM冠－内藤
e-max－棚橋
FMC－前田日明
In－ライガー
バケツ冠－ファンクス
ゴールド冠－猪木
こんな感じする。 技工業界を共産化するのは、賛成だけど
長期的に見たら、競争が無くなったら
崩壊するのは、歴史の常。
だから、資本主義に基づいて、現状維持しかないと思う。
とりあえず、資本主義は石器時代の族長とかが富を集めたのが始まりで一度も崩壊してない。 >>290
価格は平等で数にて競争になるのが保険医療
病院は保険料という税金で食わせてもらってんだから >>292
保険に関しては直接請求か技工料金を国が確定して歯科医院にその金額を支払わせるべき
ま、歯科医院からだと数量ごまかして値段さげさせるセコい歯科医やダンピングするアホ技工士が出てくるから直接請求でいいよ >>292
外注になると勝手に競争するからそうはいかないね
自分は大きめな歯科医院内勤務で保険メインの仕事で完全週休二日制で祝祭日ゴールデン盆正月休日有りで年収600ちょっとだからそれで満足してる
残業すれば残業代も出るけど残業は月に20時間以上はやらないよう言われてる
独立開業した皆さんはそれよりも高みを目指しての行動なんだろうけど、それが仇になってないか？
ちなみに自分は今の職場を離れざるを得ない状況になったら技工からは離れて違う職業に就くよ MBの臼歯が割れた場合その部分が欠けるかヒビが入る。唾液となじんで見えないけど。
飛んでもオペーク色が出る。さらに飛んでもボンディング色（金色）がでる。さらにメタルまで
進んでもメタル（プレシャス１８K色）色であまり目立たない。さらに言うとそのまま使用可能
その他の修復技術は（FMC除く）は割れたら即、崩壊 こないだ久しぶりにMB作ったけど、すごいストレスだったわ。
賛否あるけど俺はジルコニアがいいな。 >>294
すごく良い条件ですね！
参考までに勤務時間と大体の年齢知りたいです！ >>299
勤務は9時から12時半
昼休み2時間
14時半から定時19時終了で残れば残業
社会保険も完備です
もうすぐ40です
何度か給料交渉を重ねての現在です
30前半の女性の同僚は年収400万程
彼女は彼女で満足してるようです
能力と勤続を給料に反映させる方針のようです >>300
辞めない方が良いよ。
そんな職場無いよ。 神田駅北口の歯科医院で、前歯一本の骨の再生手術をしたら、勝手に前歯4本の歯茎を切られ、1センチ以上、下に歯茎を全体的に引き降ろされたから、鼻が変形した
みんな気を付けて
悪魔は身近にいるよ！ ジルコニアでいいぞ
CADCAMなんてやめてしまえ 骨形成して、歯肉根元に縫い付けて新生するの待ってるだけだと思うけど。 ● サルでもわかる三極構造 ●
・第一極・・・保守＋国際的に使われる本来の意味でのリベラル（穏健な自由主義者）
・第二極・・・極右の女独裁者と、選別され奴隷と化した変節保身パヨク ←選挙後再び変節か？ｗ
・第三極・・・極左＋日本で誤用されるいわゆるリベラル（反日護憲左翼） ←当初合流を望むも拒まれ一転"筋を通した"
（※支持者が総理の演説を大音量で妨害し、党首は革マル派系団体から８００万円の献金を受けている/衆院予算委）
※新たな極・・・マスコミによるアナウンス効果（上乗せした数字に支持者が安心→投票に行かせないという狙いか？）
■健全で常識的な国民の皆さん 発表された数字に惑わされず投票に行きましょう。 偏向した”左派”メディアにまたも騙されている可能性があります。 サイレントマジョリティー（謙虚なお人好し）でいることを、私たちはもうやめませんか？ >>305
そんな事書いてないようだけど。
でも、条件良過ぎだな。
釣りかと思うレベル。
俺の周りが低いだけかな。 総合病院の中にある歯科などではそれに似たような待遇受けてる技工士はいるよ
全体の職員のバランスを考えると技工士だけ奴隷のような使い方は出来ない >>308
そういうところって、コネしか入れないのか？
ある大学病院の研修に行ったことあるけど、そこの技工士がそういうこと言ってた。
でも、見てたら、人間関係めちゃくちゃ大変そうだし、勤めたくないけど。 歯科材料屋ですが、この時期コンプレッサーの故障が多いので水抜きはしっかりやってくださいね >>309
＞コネしかはいれないのか
その辺は色々あると思うので答えにくいです
技工士を置いてなかった病院内の歯科に体当たりしてみたらタイミングが良かったのか受け入れてもらえた
という例もあります かなり昔の話しですが
＞人間関係めちゃくちゃ大変そうだし
大きな病院内の歯科は歯科医師が何人もいたりして その先生たちがそれぞれに個性を持っていて
技工物に対しての考えや評価も違うのでA先生からはこれでイイと言われたのにB先生からは
これじゃダメだといわれたり 気の合わない先生同士の巻き添え食ったり そういうこともありますね
気が合う先生が開業するからと辞めて行ってしまって気が合わない先生が残ってしまって
気まずい雰囲気になったり
いい事もありますがいい事ばかりじゃないという事でしょうか >>310
どこが壊れるんでしょう？
知り合いの町工場に行ったらやたらコンプレッサー回るので
？と思いまさかね？とドレインプラグ開けたら洪水
今まで水抜きしたことない（！）と言っていたけれど
普通にずっと使えたようですが 察しろよ、材料屋さんの必死の抵抗だぞ。きっと休みの日なのにコンプの修理依頼が来て
大変だったのだろう。 医院勤務なんだけど、コンプレッサーのメンテなんてしたこと無いけど。
昔、材料屋に話したら、自動で排水するタイプだから大丈夫って言ってたけど、本当かな？ 通常はコンプレッサー→ドレントラップ→エアドライヤーで
水が貯まらない様になっているだろ
ヨシダで揃えたけど、アネスト岩田製だ
四段技工士 コンプレッサーオイルはアマゾンで１L１０００円。
半年に１度、自分で交換。
ドライヤーのフィルターは見積もりが出張費２万、部品２万だったから
ネットで部品１万で買って、１０分で交換。
DIY最強。 うちは歯科用じゃないコンプレッサー使ってる。何の問題もない。 コンプレッサーはヨシダから買ったけど、
説明書にはアネスト岩田と書いてある。
コンプレッサーは車の整備、塗装でも使うだろ。 オイルコンプレッサーは丈夫で長持ちだが音がうるさくメンテナンスが面倒
オイルレスは壊れやすいが静かでメンテナンスが楽 >>315
オートドレンでもエアフィルターは掃除しないと
あとエアドライヤーもな オイルレスコンプレッサーはモノタロウで買いました。
超静かで快適っす インレーのピン立てて、接着剤が固まるまで、どうやって垂直にしてる？
横にすると、ピンが曲がって固まるし。 >>327
硬化スプレーかけてからも、垂直にしない？
一分ぐらいはかかるでしょ？ >>328
倒れないよ
瞬着は何を使ってる？
低粘度の瞬着なんて使ってないよね？ 機械で掘ってなくて、手で掘ってるから
穴にある程度のクリアランスを与えて
ピンの方向性をいじれるようにしてる。
みんなしてないの？
手で綺麗に掘れる？ うちは18年目の中古のコンプレッサー故障しかけたけどメインの電源10回位入れ直したら復活した通電してればあがくもんだな？
一定気圧掛かるとスイッチきれるじゃん？、最初からエアー抜けちゃう症状の岩田。
岩田は一生いきそうだわ後20年ももたなくていいから
開業40年で自分が潰れるんだもんな？
人生みじかいな？ 基底面平行に削ってんなら
バイピンとかスリーブとか言われるピンたてれば？
一ヶ所4～6円換算だから
保険でも使えない事はないだろ？
ショボい石膏なら意味ないけど
直径1.5mmまでなら平行にしかたてれないだろ？ すいません。手で掘ってたら、垂直に掘れない気がするのですが
俺が下手なだけ？
だから、ピン立てて、硬化スプレー吹く前に、方向を揃えてから吹いてる。
俺だけですか？
少しショック >>341
たぶんこういうきかいのそんざいすらしらないのではないかとおもわれ。 レジン分離にワセリン使ってる。すごく効くし。
デンチャーの増歯の時とか、分離剤として使って、完成して裏がベトベトしてるけど
どういう処理して取ったら良い？
ぬるま湯と歯ブラシでこすって、完了で良いですか？ >>353
給湯の60度のお湯の流水でワセリンはおちると思う。パラフィンワックスもおちる。60度のお湯で義歯が変形するかだが、しないと思う。
それで変形する義歯はダメな義歯。
ゾウシの分離剤はカーのラバーセップ使ってるけど、
レジンジャケット冠の分離もラバーセップですよ！ >>353
>>354
>>355
の書き込みが同じひとに見えるのは疲れのせいかな バイオコバルトで検索したらバイオハザード: ザ・ファイナルのローラが出てきて吹いた この時期は手が荒れるのでワセリンを塗り込んでいる。 ジャケット冠、ハイブリッドインレーとかの、レジン分離に使ってる。
安いし、性能良い うちはパラフィンん一層塗り▶︎スチーマー ほんと好きにすればいい
俺はワセリンなんてエアで飛ばしたとしても厚すぎるし
模型がベトベトになるので使わない 預かる模型がパラフィンとワセリンだらけの事がある。
汚いんだよ。分離剤くらい買えよ。４ ねばいいのに 同じ職場に、頭が悪い先輩が居てる。
クラウンやってる人だけど、デンチャーの知識はほぼか？全く持ってない。
クラスプの既成のパターンで取ってたら、
出来上がってる奴を貼り付けるなんて、楽するな。サボるな。手でワックス盛れ。
とか、言って来た。
耐火模型作るならともかく、引き抜き法なんて、既成のパターンに決まってるのに、自分はデンチャー出来ない癖に、無茶苦茶言ってくる。頭が痛い。 >>369
オレがそんなこと言われたら、
自腹でパターン買うか、パターンフォーマー自作するわ
その先輩の器が小さい、視野が狭い、最低だな。
まず何分でワックスアップ出来るのか見本みせろよな！ >>370
馬鹿だから、相手にしないようにしてる。
ありがとうございます。スッキリした。 >>369
時代遅れもいいとこだな、cadcamまである便利なご時世まだそんな事言ってるんだ。そいつバ、、あぁw
お前が上手くなって排除するか、辞めて他いきなよー。 クラスプの既成パターンを超ベテランの７０才のおじいちゃん技工士がこれは良いと云って使っているのを見たことがある。 >>373
昔は手間げのワイヤーしか無かったって聞いたけど。 つまらない自作自演をするから誰も寄り付かなくなったじゃないか。
上げとくから自作自演はやめろよ手曲げジジイ。 コバルト用の遮光眼鏡だけどコーナンで売ってる。
溶接用のでいける？
遮光度は♯のいくつぐらいが良いでしょうか？
皆さんはどれくらいの度が入ってるのを使ってますか？
薄い度のサングラスみたいのでコバルトのキャストしたら、あとで目が痛くなって、見えにくくなって焦った。
もう回復したけど。絶対にヤバかった。 3.5ヶ月分でいくらぐらいなのかが問題だ…
毎月の給料いくらもらえてるの？
昨今技工士不足だなんだ言われてるけど求人見ても大して初任給高くないし、知人の話で申し訳ないが大手でも中規模ラボでも求人情報通りにすらもらえてないみたいでかわいそうになる 毎日9時過ぎくらいまで働いて手取り45くらい
ボーナスは2ヶ月分だわ >>384
それだけ貰えれば開業なんて馬鹿らしくてしないよな
開業すれば金銭的には満たされるけど神経すり減らしたえず勉強し続けないとならんからしんどいよ… 大臼歯FMC、金属4000＋技工2000
保険CADCAMブロック2000＋技工4000
四段技工士 ３か月間も喉が痛くて、ネットで調べたら、
カフェインは喉が渇いて、痛める。
コーヒーを１日１０杯から３杯にしたら、治ったよ。
四段技工士 よくコーヒー飲み過ぎて
タバコ吸い過ぎて
酒飲み過ぎて
体調が悪化したとかあるけど
アホかと思う。
最初から、全てやらない俺は
まあまあ体調良いぞ。 追加 金も貯まるぞ。
でも人生つまらんとか思われてるか？ タバコ吸うやつは息が臭い。缶コーヒー飲むやつはもっと臭い。
患者もそう思ってる事に気づけよな >>395
いきなり関係ないこと話始め、クサイクサイとうるさいやつだな。と、思われてることに気づけよな 今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで 技工士は小金は貯まると思う。
使う時間が無いから。
でも、浪費する奴は居るな。
一番、つまらない買い物と思ったのは
一枚板の大きいテーブルに100万つぎ込んで買った奴だわ。 見栄張りに成るなら、貧乏に見えてる方が良いわ。
変な奴も来ないし 前歯部のブリッジって、パターン取って、開窓前にシリコンとかで型取ってる？
俺は取る方だけど、大きいブリッジでも、取らない人が居て、びっくりした。
形態よく再現出来るな。バランス狂うわ >>399
金があったら俺もそういう買い物してみたいわ。
今は金が無い… >>401
ん？シェル取るのは築盛やフレームのスペース確認に使うだけだろ？
形態を再現ってシリコンの型に石膏でも流して見本を作るの？ >>403
うん。
知り合いの人はそうやって、形態確認とかしてた。
もちろん、シリコンも使うけど。珍しいやり方？ トレセンではそれやってたな。確かにイメージしやすいけど、面倒だからやってない 前歯部の形態はＴＥＫやプロビジョナルを作る時から型を取って模型にしておく。
これは形態が分からなくなるのが困るんじゃなくて、後で患者や歯医者さんに仮歯と
形態が違うと言われないための予防策。 メタルトライで白いワックスを盛る時に楽するためにしか採らないな。
自分で採った形態だからそんなのなくても再現できるし、しかもレジンならバッキングメタルあるんだから、迷わないだろ？ 凄いと思う。
俺は再現出来る自信が無いから、取るようにしてる。
これからも取るだろう。 セラミックなら厚み参考のためにシリコンコアとるけど、保険レジンなんてとる必要ないだろ 駆け出しの頃は取ってたけど、取らなくなったなぁ。いまでも自費は採ってる 保険なんて数こなせばシリコンコアなんて必要なくなるよ
咬合と割り振りだけしっかりできれば
ワックスアップはホドホドにして
レジン盛りと形修で勝負よ
オレだけか？ キャリア積めばシリコンなんて取らなくなる
っか、もぉCADでデザインするから取りようがないんだけどね。 >>413
どうやってシリコンでディスク作ったの？ 自分はかなりめちゃくちゃなやり方でやってるけど、どう思う？
金属床をキャストする時、前に勤めてた所は、850度まで上げて係留してた。
自分でやるようになって、同じようにやってファーネスが何度か壊れて、700度で係留してキャストしてる。ファーネスは壊れたこと無し。
遠心力を強めに設定したら、金属はちゃんと入るから問題ないのだけど、やはり上手く行っても、やり方としてはマズイかな？ キャストウェル 通販で買おうとしたら税込\46,083！！
なんじゃ1500円/gて・・・
もう一軒が税込44,258円だったので多少は
大臼歯CAD入ると流れるだろうな 自費しかやってないからよくわからない
って言ってみたい 自慰しかやってないからよくわからない
っていつも心の中で叫んでたよ まだまだパラの値段上がるかな？
うちグラム1706円の買ってる 就職してから、歯科治療をするようになって今も予防歯科の観点から、定期的に歯科医に通院するようにしています。
歯に関心を持つようになり、将来は再雇用はせず、夜間の歯科技工士学校に行って、歯の勉強をしたいと考えていますが、学校ではどのくらい歯について勉強しますか？老眼もあり、小さい文字も見にくいですが、勉強に不利になると思いますか？
日本大学附属学校が学費が安そうで良いかなと思っています。 技工士になるためじゃなく、歯の勉強をしたいだけなのか？
なんじゃそら 423.424さん、ありがとうございました。
このまま、やります。けど、他で働く事になって、やったら張り倒されそうですね。 >>426
やはり、馬鹿馬鹿しいと考えますよね。スレ汚し失礼しました。 保険CADCAMブロックは最高でも２７０Mpaだろ？。
大臼歯だと割れるだろうね。
プロ技工士 皆さんに質問です
ジルコニアコーピングのデザインについて
陶材で審美的に回復するにはカットバックスペースを何ミリ位確保すれば理想的だと思いますか？
現実的な臨床のケースでアドバイスお願いしますm(._.)m 内部ステインで済ませられるケースなら0.5あればいいけど、
普通に築成するなら1.5くらいほしい 審美的に回復する技術を持っているならそんな質問はしないと思うけど。 >>431
ジルコニアならばある程度ごまかしが効くのでどうにでもなる
しかしある有名セラミストはスペースは有れば有るだけ良いといい特に切端部を可能な限り薄くする
432が言う通り１.5あれば作る方としたら嬉しいよね
433みたいなバカはほっとけ誰だって悩むのだから 答える気もないのに、つまんねぇ煽りだけしてくる奴は馬鹿だろ 今、Ciで調べたら、キャストウェル４４２５８円。
過去最高だろ。
四段技工士 だから10月から鬼のように上がる言うたやないな
コバルトも世界的に上がってるけどな 質問をウザいと言ったらここに何を書けば良いんだろ？
技工関係ない世間話か？ 生まれた時に、何でも知ってる奴は居ない訳だし。
全ての事を知ってる奴も居ない。
味方同士で首を絞めても、仕方が無い。
教えれる事は返答しておいたら、それは自分にも返ってくる。 高くてなんか困ることあるかい？
在庫抱えなけりゃ何の問題もないと思うのだが >>449
このままいくと歯科業界がパラ合金使わないよくな方向にどんどん行くと思う、仕事の内容が変わってくるんじゃね みんな金属回収どこに出してる？
納得いかない分析ばかりで困ってます
いい会社知りたいんで教えて欲しい、、 ちょっと助けてくれ
ピンデックスマークⅡなんだけどドリルの刃が折れた。
で、交換したいんだけど2本の専用工具を持っていない
1本は回転防止で真横から長い金属を差し込んで
回転を止められたんだけど、
肝心のドリルの下に6角レンチを差し込んだんだが
空回りする。6各レンチじゃないの？
ごめん、教えて… >>454
工具くらい作ってしまえばいい。
技工士なら。
取り敢えずネジ穴にシリコン入れて形状を見よう >>453
どこも最初の数回は良い分析してくるから、定期的に乗り換えたら？
若しくは、同じ分量を測って別々の分析屋に出して平均値でも出す？ >>455
レスアリガト
https://nam.coltene.com/pim/DOC/IFU/docifupindex-ifusallaindv1.pdf
to open chuck,rotate chuck rod and knurled drill chuck counter-clockwise until resistance is felt.
maintain pressure while removing drill
らしいっす
どうやら下を差し込んで回転防止して、上のドリルのやつを反時計回りに回すって事か
ちょっ、こりゃ回らんぞ、6角が曲がっちまった… 硬質レジンでインレー作る時、分離材は何を使えばいいんですか？
メーカー指定の物だとほぼ模型がチップするんですけど、
ワセリン使っていいんですかね？
みんなどうやってるの？ STONE DIE ＆PLASTER HARDENER塗って固めてRubber-Sepで分離じゃ！ >>459
みんなそんなに分離材悩んでんのね。
パラフィンでブロックアウトかねて一層覆う、丸まった切れないエバンスで余分なパラフィン削り落とす、レジン分離材（アクロセップ等）塗布。
これでとれなかったことないよ？いざとなれば流ロウ。 >>459
瞬着で一層コーティングしてからワセリン
もちろんアンダーカットはパラフィンでブラックアウトしてね。
問題なく抜ける
コツは少し長く光重合して温めてパラフィンやワセリンご溶けると抜けやすい >>464
ブラックアウト？あれ本当だww
予測変換失敗したよw >>462
ブロックはレジン？
CGじゃない動画見てみたいね～ 分離剤はワセリンが一番強力な気がする。
加熱重合とかは無理だけど 俺はワセリンベタベタするし何か適合悪いから嫌いだな
テックはアクロセップ
ハイブリッドレジンはグラディアマージンセップだ レーザーミリングも結構だけど、CADCAM冠にしろ何んにしろ
特殊な機材を揃えないと仕事が出来ない、って事にしてしまっていいのかね？
もう、個人ラボでデジタル化に投資し続けるのは無理だし
じゃあ、残り2割の大手、中堅ラボだけで仕事独占をめでたく出来たとして
8割の個人が愛想つかして廃業したら、下請けも居なくなるし東南アジアへ
出すのかね？
あ、先生が自分で作るか、、、それがいいね。 国際的な基準で考えると、今後レジンが主役になる事は無いのだろうが、
歴史が変わる時には間に中継ぎ的なものがはさまるのが世の常と言うものだ。
それより年収250万以下の世帯、国立大学無償化。子持ち技工士には本当に
助かるわ。 >>462
口腔内スキャンカメラは高級車ぐらいするんだべ >>473
大手のどっかが200万台でだしたか出すかって話を聞いた
そうしたら一気に普及するかもね >>474
周りの先生は口腔内ｽｷｬﾅ？何それ？もしくは、いま金かけたくないわーって感じだぞ。
普及には保険点数が付かないとだめじゃないか？ 個人では導入現実的じゃないのは明白。
国としては、目下金属絡み問題を打開するために、CAD導入に必死。今後、保険施策でゴリゴリに進めてくるのは必至。レセプトデジタル化のときのようについこれない者のコメントは無視される。
ラボも、デジタル導入したとしても、その後の更新や保守料払えるだけの単価設定が現状では厳しいわけで。行き詰まり感が否めないな。 保守な。あの課金モデルは何とも納得いかないな。
利用者の事考えてなくて、最初に利益決めて
ソフト、製品出荷数から料金決めてるだろ。 みんなはCADデザイン派？ダブルスキャン派？
個人的には単冠ならCADデザインの方が断然早いんだけど、スキャンの本数増えてくるとダブルスキャンの方が早いと思うんだよなぁ ここってこの話題出したらメーカーの営業とか言われるのか… >>480
ほぼＣＡＤでデザインしてる
ワックスアップするのはインレーとコア、診断用ワックスアップ位かな
オッさんだから目が見えなくてワックスアップを真面目にするとスコープ使わないとできんのよw
でも慣れると断然デザインの方が早いよ
あ、でもスキャンはしてもらってるけどね。 少子高齢化とか年金問題とか保険医療費とか、団塊の世代が皆いなくなれば
全て解決するらしいな。とりあえず今生き残っている技工士は岩
にしがみついてでも10年頑張れば、その後いい人生送れるかもな。 >>483
買わないのか買えないのかは知らんけど今の技工業界でＣＡＤ／ＣＡＭは必需品的な機械になってきてるんだよ
その機械の話をしたら営業扱いとか良い加減現実を見た方がいいよ。
ＣＡＤの話や技工の相談はウザいとかここは技工板なのにね cadcam導入しようとして銀行に1000万の融資のお願いに行った。即お断りされた。
これが技工士の現実と受け止め、あきらめた。
みんながみんな簡単に買えると思ってんじゃねえぞこの糞バカ野郎。
何が必需品的な機械だ。日本の技工士の何%が持ってるのか調べてから言いやがれ。
CADCAM持ってないから羨ましいんだろうと思われても結構だ。テメエその程度で
上から目線出来る様なら、さっさともっと儲かる職に行けばいいじゃねえか。 京セラのCADCAM用インゴット、ヤバイらしいぞ。
そのうち大騒ぎになるもよ。 >>489
はあ…
上から目線とか被害妄想もここまでくるとヤバくないか？
仕事が大変なのは開業技工士ならみんな同じだよ
金借りるにしてもノープランで銀行に凸したの？
色々調べれば手はあったかも知れないよ
自分の仕事の範囲やＣＡＤの必要さをよく考えて本当に必要ならばもう一度ちゃんと調べてみなよ。 テメエ人に指図してんじゃねえよ。
糞ジジイの分際で何が凸したの？だ
笑わせんな
誰が仕事大変と言った？テメエと同じにすんじゃねえ。 >>492
そうだね俺は君とは全く違うかも
ま、頑張ってよ >>485
サンクス。確かにデザインの方が断然早いんだけど、本数多いとスキャン回数増えるのが面倒くさいんだよね…
スキャンしてくれる人雇いたい 徹夜でもしてんのか。キレすぎだろww
銀行が金貸してくんないってことは、お前のとこの事業計画が良くねーからだろww 分離材は俺も同じ悩みで困ってた。
その時は松風に聞いたけど、セラマージュセップを紹介された。
グリセリン系の分離材らしく、アクロセップみたいなアルギン酸系より分離効果が高いとのこと。 自社で買って社員にやって貰うなら、外注でいんじゃね？と思うけど何か問題ある？
ジルコニアクラウンとか8000円でやってるやつとか見るとため息しか出ないけど 自分でやりたいなら買えばいいんだろうけど、うちはせいぜい30本程度しか出ないし、人件費考えると思い通りに作ってくれるとこに頼んだ方が仕事がしやすいわ。デジタル化を否定してるわけじゃなくむしろどんどん進んで欲しいと思うけどさ、高いわ。 クラウンのワックスアップだけど
今の最速法が、フォーマーを使って取る。
開窓はワックスバードっていう、デバイスが自分的には一番早い。
これ以上の最速方法でオススメありますか？ >>498
そんなに本数出てないなら問題ないんじゃない？
強いて言うなら、この先口腔内スキャナーの仕事が増えた時に対応できない可能性があるくらい ？
体力ある大手とかはその値段でジルコニアやってもダメージ少ないから、それで小規模ラボ潰しにきてるよね。戦略っちゃあ戦略だから仕方ないけど、やめてほしいわ 8000円で歯科医院に納品されてもさ、俺が外注先に払う技工料より安いんだよな。
でさ、そこに外注頼むと800０・・・おい スキャナーとか3Dｐりんたーに負けない技術はあるつもりだ。
スピードと価格では勝てない それが悔しいけど 今夜は自演オヤジ喧嘩売られて、熱い夜になりそうだな。
口腔内スキャナーとか、そこまで誰も興味ないと思うぜw 俺が知っている一人親方の人はスキャナーだけ買って仕事しているみたいだけどうまくいっていない
様子。最近金属床の作り方を教えて欲しいと言って来たが義歯に転向するのかな？ >>486
まじか
手取り15万だけど10年後収入増えるといいなそんときはもう中年だけど 雇われ技工士でも1日１０本ＦＭＣ作れば２５万（手取り２０前後）は支給できると思うぞ。 CADCAMのマシンはまだプロトタイプの性能、高額で買うのはまだまだ先でいいだろ、表面荒いし、
>>488
インレーもきちんと出来ない奴はなにやってもダメ、基本は大事、これはこの道30年の座右の銘でごさる >>512
それはよく聞く
マージンとかの適合がインレーの方が難しい つーかね
オレも最近特にダンピング野郎の影を感じている一人なのよ。
でだ
そんな事は今に始まったこっちゃねーし、ま
アホはアホ同士やってて下さい、ってスタンスだった訳だが
程度の差こそあれ、技工士がアホなのはオレを含めてしかたねえ。
しかしだ
最近は先生もアホが多くなってきてて、これが看過出来ないほど多くなってきてて
いや、言ってみれば分かってはいるが背に腹は代えられない、と言う事だと信じたいが
実際、見せてもらえば言いたい事山ほどあるダンピング野郎の技工物。
「そこそこのもの、作ってくるでしょ？この料金だよ？」などと
アホかと。
そこそこのもの、って何だよ。
おめーは患者からもソコソコの料金か？そもそもオレの作ったオールセラと
ダンピング野郎のオールセラと、違いが全く分からない。というか見る目がねーんだよな。
そこまでは言っちゃ悪いか？「何か違うな」くらいは分かっているが、分からない。
しかし、患者は分かっている。
「この前入れたこっち入れてるやつと何か違うんですけど・・」
先生必死でごまかし説明中。ま、勝手にやって下さい。もう知らんわ。
安くていいものなんて無い。
あったとしてもどこかで誰かが泣いていて、無理を強いているか
アホには分からない加減で、手を抜いている。そのあたりの手抜き加減の妙は認めよう。
が、最後に不利益をこうむるのは患者。
そう思うんだがねｗ 院内技工士もダンピング技工所の影響受ける
うちの技工士が作る数を技工所に出すともっと安く済むと言われると
辞めるしかなくなるよな いっぱい作って早いやつが1番偉い大手ラボ。
窩洞に何かつまってるだけのインレーだろうが土管みたいなカーボランダム仕上げのコアだろうが早いやつが1番給料良い >>506
「収集つかん」とか書いちゃって恥ずかしいやっちゃな 保険CADCAMはブロック込み、6500円の所が出て来た
四段技工士 あのさ、そんなことより
>>490
これが気になるんだが
490さんはよ >>514
牛丼がいいのさ。
速くて安くてそこそこ上手い。
これがウケるのは事実。
これからは中国で作るさ ここで言うダンピング価格っていくらくらいなんだ？
開業してから値段買えてないしe.maxもジルコニアも結構早い時期に初めて値段設定して、外注加工費も昔の相場で乗せた金額だからトータルで高いかもしれない
文句言われないからいいのかな 俺が知ってる一番安いキャドは込み込みで９０００円。 そんな安いＣＡＤあるか？ ＤＥＬＣＡＭ？３Ｓｈａｐｅ？ 保険CADCAM 技工料金
と検索すると技工4000＋ブロック＋送料が出て来る あまり出てこない
が、それでもトップに出てきたラボの人って結構な著名人よね。
料金見てがっかり 見損なったわ i取引先に6500円だね かっこいいよ 材料込みでっせ >>529
それはダブルスキャンして削るだけの値段でしょ流石に ワックスアップして、CADさんに２６００円＋ブロック２５００円で計５１００円払って、
医院から８０００円貰えば、利益出そう
プロ技工士 大手は保険CADCAM、ブロック込みで8500円の所もあるよ
四段技工士 近くの美容院が流行っている。
カット１３００円、シャンプー５００円。
余談技工士 京セラのブロックってやばいの？
デンタスの出してるやつも京セラやろ？ >>521
10年後には中国のほうが技工料金高くなって見向きもされなくなるから大丈夫 中国の専門職と日本の技工士の賃金がそう変わらないそうだね 中国の方が高いって聞いたぞ
それで中国から撤退してると。
本田もバイク生産やめて日本に帰ってきた。
ところでボーナスいくら？
平均90らしいな >>521
だから～
10年前でも保険の技工料金では中国人作らないって
保険の技工料金教えて笑われたんだから 牛丼と同じで高い技工物を知らないから爆安技工物に最高レベルを求める
日本の技工士は律儀にそれに応えるから歯医者がそれを当然と思ってしまう
値段相応を躾なければならない >>542
むこうの支払いは半年、1年後にまとめて
踏み倒される心配日本以上に有るが
それでも受けるなら死ぬほど取ってくるぞ(笑) 結局、中国より賃金が安い日本の技工士が勝ったね。（喜んでいいのか？）
当時より中国の賃金は高くなっているのでもう安心。次はベトナムやフィリピンか？
でも中国と同じようになるね。外国人は日本人と違って奴隷にならないからすぐにストやサボタージュ
してきて賃金ＵＰを要求してくるからね。
それにしてもキャドのダンピングが予想以上に進んでいて笑える。
俺も中国の技工開拓しようかな（台湾だけど） >>545
凄いな～！台湾のラボと張り合えるんだ～
資本力もきっとあるんでしょうね
もうあっち焼結の３Dプリンターとかも6000万とかするみたいだが
そんな特別なものじゃなくなっているみたいだし
日本と違い技工士学校も増やそうとしているようなので良いかもね デンタルショー行ってきた。
結構人は出ててた。
歯科業界の進み方と自分考えのギャップを確かめに行ったんだけど
思ったとおりだったかも。 >>547
実際に行ってみてどうギャップがあったの？ 思った通りだったって書いてあるんだからギャップはなかったってことだろ？ >>550
この文脈だと自分の考えのギャップを確かめに行った
で、思った通りだったかも
って事は自分の考え通りギャップをがあったとも取れるんじゃない？
書いた本人が説明してくれないと外野には確かめようもないけど。 説明しなくてすみません。
自分の疑問は
１：CADCAMの進み具合とその真実
２：人の多いブース、少ないブースその理由とそこから見える事
３：特別セミナーの内容とﾒｰｶｰの思惑。
４：おそらく情報を集めているであろう知り合い（先端を走っている）がどこに関心あるか
話せればいいしもしくはこっそり尾行ｗ
後でまたｶｷｺします ラジオが好きで勉強しながらよく聞いています。
歯科技工士さんがよく投稿しており、ラジオを聞きながら仕事をしているようなので僕も歯科技工士になりたいと思います。
成績は旧帝大の医学部に受かりそうです。
歯科技工士になりたいと親や先生に相談したら反対されました。
でも、やりたいことを目指した方がいいですよね。
皆様先輩としてアドバイスお願いします。 >>552
よろしく！
楽しみにしてますm(._.)m 1について
日本では機械の選択肢が限られており、また販売店ディーラーによって
料金に大きく差があり、いまだに無知な人に自社のシステムを売りつけようとしていました。
（自分はCAD導入済みなんですが、入れてないフリして説明してもらいました）
雑誌などで勉強されている先輩方には、このデンタルショーは行かなくてもいいと思いました。
また、ちょっと突っ込んだ質問には答えられず、（これはCADCAMに限らずどの機械、メーカーも）
カッコばっかりの人材不足を感じました）見栄えのいい姉さんを配置しても、こちら専門家ですから
ちょっとあきれて疲れました。
２、これは予想通り、もう材料商組合の催しですので仕方ないのですが
出すだけ無駄、というか人が全く寄り付かない例えばｲﾝｽﾂﾙﾒﾝﾄとか石膏とか気の毒でした。
また、GCのブースはそれほど目新しいものは無いにも関わらず、何というか豪華ｗ
金持ってんぞー的な、、これは政治献金とかもしてそうです。ですので、ホケンのこれからは
GCの思惑どうりに進むのではないでしょうか。良し悪しにかかわらずです。
３ 自分は「スキャナーメーカーから見たCAD/CAMの展望」というセミナーを題名につられて
聞いたのですが、もしかして本当に展望が聞けるのかな、という淡い期待を寄せたのですが
みなさん想像通りの自社に引き込む為の宣伝ぽかったです。
（ぽかったというのは、自分は最後まで聞かず馬鹿馬鹿しいので、途中退席したんですよ）
受講者も分かってない人か、（前の方は結構年配者が一杯でｗ）他は、自分みたいに
もしかしていい話聞けるかも、的な期待派だけだったかな？CADCAM詳しい知り合いは
会いませんでした）
長くなってすみません。
またｶｷｺします。 >>556
行けなかったので情報がありがたい！
やはりＣＡＤ関連が業界のメインストリームって感じですか？
俺のところはローランドにエグゾの組み合わせなんだけど各社それぞれ売り出していてもプラットホームは限られていて違いってあまり無いのじゃないかな？って思ってるけどどう感じた？
自分が入れてる所はサポートの責任者は詳しいけど他の人はポンコツな感じ、詳しい人材って何処も少ないのかな？ >>553
医者になれ
以上
皆忙しい 他所へ行け 規模が大きいのならともかく、だいたいのデンタルショーってそんな感じだよね >>553
歯科医師を目指した方が良いでしょう 技工も出来ます。うちの院長も技工好きでかなり上手いですよ。経費も削減出来ますし。 >>558
加工機までもってらっしゃるんですね！うらやましい。自分は悩みつつ外注ですｗ
おっしゃるとおり、違いなんてないですよね。自分は口腔内ｽｷｬﾅｰとﾃﾞｰﾀの取り扱いが
各社どうなのか聞きたかったのですが、詳しい人もおらずただただ展示してそれが全て
なかんじを受けました。ほんとうに人材不足。高い機械売るならもうちょっと勉強してほしいです。
当然ですけど全部個人的意見ですので、責任はもてませんｗ
もちろんﾌﾞｰｽが大きく綺麗なのはﾁｪｱｰやﾏｲｸﾛ、口腔内ｽｷｬﾅｰを売ってるﾒｰｶｰなんで
自分はあまり関係ないので行きませんでした。
時間帯にもよるのでしょうが、衛生士さんが多かったです。彼女らは3～5人とか10人とか
ｸﾞﾙｰﾌﾟ大人数でやってくるので、会場の盛り上げに一役かっていましたね。
４、自分的にｽｹﾞｰ人だな、と思っている人は何人か見かけました。
やっぱり有名人なので色々な人と話していて、声掛けのﾀｲﾐﾝｸﾞを逃しましたｗ
IDSとかも確か行ってるはずなので、日本のショボさは分かっていてそれでもﾒｰｶの人に
挨拶に来ていたかんじですね。見るものもないんでしょうね。
ﾌﾟﾘﾝﾀｰのﾌﾞｰｽも数社ありましたが、ｽﾍﾟｯｸの話に終始して聞きたかったﾃﾞｰﾀの事は詳しくありませんでした。
しあえてﾃﾞｰﾀの話はしないようにしていたのかな？ とにかく照明や展示の華やかさはあるのですがイマイチの見るものないな感、あんまり進んでないな感
日本のﾛｰｶﾙ感が漂っていて、、、、
たぶん色々導入しちゃった人は見るものないし、買おうとする意気込み感じる人も見かけませんでした。
歯科で今まで相手にしてきた技工士の中間層がごっそりいなくなって、余裕のある人とそうでない人達の
隔たりがありそうです。
自分が思うにこれから生き残るなら徹底的に金かけないか、審美方面で差別化をはかるよりほかないと思いました。
以上、おそまつなﾚﾎﾟで恐縮です。 アナログで支台形成してるんだし、印象が下手な人はトリオス欲しがるように思う。
マイクロスコープも精密な仕事をしたいっていうより、老眼で見えないだけだろ？ >>563
id変わったけどレポ本当にありがとう
行きたかったけど子供の小学校受験の合格祈願に湯島天神に行ってたw
ＣＡＭは仕事の範囲を考えて導入を考えないとだし悩むよね
でも入れるとメリットも結構あるよ
俺は口腔スキャナーと３Ｄプリンタがこれからどの位のスピードで進化するか興味ある
ここ数年のＣＡＤの進化は凄まじかったし、口腔スキャナーやプリンタの現状をネットで情報収集すると海外はかなり進んでると思う
技工士の二極化は本当に深刻だと思う
俺を含めて技工士なんて馬鹿ばっかりだからデジタルに適応出来なくて脱落する人は多いと思うし金銭的にも高額で難しい
しかし人手不足はもっと深刻で、金属価格の高騰も相まって未来は本当に厳しい感じだね 印象が下手なドクターが口腔内スキャナー使っても上手くいかないのが目に見えてるからなぁ…
マージンがうまくスキャンできるような考慮だったり、口腔内で不適合となった場合、過失のかなりの割合をドクターが被る事だったり(これは技工士には好都合だけど)
この辺で脱落するドクターがかなり多いんじゃないかと思う 口腔内スキャンして、自分の形成がどれだけダメかわからせるようなソフトを開発してください。
そして3Dプリンターで再形成用のガイドも自分で作るようになればいんじゃね？ 色々先端技術出てくるけどコスパがなにもかも見合ってなくてな
メーカーやディーラーだけが儲かるだけ >>569
技工士働かせた方が安いもんな。
でも、その技工士が減ってきてるからどうなることやら？ 昨日の>>547です
みなさん言いたいことはあるでしょうが、土曜日にちょっと話した先輩も
ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言ってるやつに先はない、と言ってました、自分もそう思います。
こんな変革期には尻込みする人より、エイって飛んじゃう人が生き残れると思います。
でもいまCADもいれてない人は遅いかも、、、もうあきらめて徹底的にお金かけずに胴体着陸をお勧めします。
これは2ﾁｬﾝ情報として聞いてほしいのですが、土曜先輩（この人がｶﾞｾ情報も多いのですがびっくりするような情報もたまに当てる万馬券屋です）
日本を代表するような企業（歯科関係ではない）が歯科分野に乗り出してきており
ﾃﾞｰﾀのやり取りでめどがついたﾀｲﾐﾝｸﾞでごっそり仕事をさらう気なので、これからはよほど注意して投資しないと一気に仕事が無くなることもあるよ
きをつけなよといっていたので、みなさんはもしかして知っているのか（自分は知らなかったのでﾋﾞｯｸkﾘ
なので気を付けて投資してください！
以上追加ﾚﾎﾟ情報でした！！ >>571
伊藤忠はだれでも知ってるだろ。なんだよ2チャン情報って？
ここでも一年以上前から出てるだろ。
グズグズしてるのはお前じゃねえか。
それとも他の事か？ >>572
先輩！お疲れです！
商社も企業ですか？自分が聞いた企業は商社じゃないです、動物園さんと伊藤さんの提携もその
規模でいえばｱﾝﾃﾅｼｮｯﾌﾟじゃないか、と思いました。なので本当かどうか聞いた自分はﾋﾞｯｸﾘで今調子に乗って
拡大路線の技工士10人以上ぐらいの中堅ﾗﾎﾞが一番ﾔﾊﾞｲと思いました。
以上、現場から梨本です！！ 一気に仕事が無くなると、毎日帰って風呂に入れたりして最高じゃん。海外旅行も行けるかも？
あ～楽しみだぁ～ >>574
う、、、先輩！！その名が出るとは！！！さすが2ﾁｬﾝはあなどれないなーーｗ
それ有名ですか？自分初めて聞いたので、、だから伊藤さんもﾉｳﾊｳ蓄積してその光学機ﾒｰｶｰ
さんにﾊﾞﾄﾝﾀｯﾁの商売じゃないんでしょうか？今回の提携わ、、、、
う～～～ん、深い、深すぎるぅぅぅうーー！！
現場から羽鳥でした！！！ っかさ、確かに業界としてのパイは大資本が欲しがるに十分ではあるけど歯科業界は歯科医も技工士も個人商店の集まりな訳で最終的な客も個人の患者で大資本が入るのに一番難しい業界なわけよ
しかもデジタルのノウハウがあってもアナログな技術は必ず介入するし
だから>>571の情報は現時点の技術や業界の形態では空論だと思うよ
技術革新で>>571の言う通りになる様な時代にはほとんどの職業は無くなるよね
もちろん時間とともに業界が再編されて変わっていくのは確かだと思うけど
しかしデジタルに対応出来ない人は厳しくなって行くのは確実だと思う。 デジタルって言ってもカメラとパソコンと掛け時計位しか持ってない。 >>583
そう思うなら必要無いって事だよ
加工費の外注費用が浮いたりジルコニアやＣＡＤ冠を積極的に売れたりイレギュラーな急ぎの仕事にも対応できたり
それ以外にも仕事の効率化やＷＡＸやＰＭＭＡを削れるのもプラスだね
少なくとも俺のところは１ヶ月の外注費分でローンと諸費用は賄えてるから効率よく仕事できるので儲かってるよ。 性能は毎年のように上がって、設備の更新に金かかりすぎるわ。 >>583
ウチもスキャナー二台目導入できる程度には儲かってるよ 四国の方ご覧下さい。
http://www4.nhk.or.jp/P3734/
違法かもしれませんが動画アップしてください。 1. 猫背だなぁ 机が低いんじゃないか？
2. マスクしたら？
3. マイクロスコープがあるのに、なぜ歪んだ像しか見えない濁った拡大鏡を使うのかな？
4. 小指立ってます
5. 全体的に灰色ですね >>584
そうなんだ
都市部？
具体的にCAD冠の売上ひと月どれくらい？ マスクしろ
防塵眼鏡常備しろ
白衣着ろ
仕事舐めとんのか？
少なくとも、こいつは技工士の辛さを語る資格なし。
技巧物を見なくても、すでにレベルが分かる。 >>590
もともとＣＡＤ入れるまで受けてなかったからＣＡＤ冠はおまけ程度だね月に五本～位かな
メインはフルジルやコーピングで基本はセラミック専門
古い付き合いの医院は保険も受けてる感じ
関東は今の所ドクターはＣＡＤ冠に積極的じゃないね自費が食われると思ってるから
患者から言われて仕方なくって感じだけど大臼歯が認可されたら無視できないかもね こいつがマスクをしようがしまいが俺には何の影響もないし、防塵眼鏡？とか白衣は俺も着てない。
サージテル使ってるし、患者に接するとき以外白衣なんか着ないよ、汚れるし。
技巧物？って書くとすごく巧みな感じだが、技工物です。 そんな事言ったら、お前が生きようが死のうが、俺には関係ないって話にもなる。
仕事への姿勢の話さ。
防塵眼鏡はした方がいいよ。老婆心ながら。目を痛めると仕事に支障が出る。 こんな汚い机と薄暗いとこで技工するとかないわ。口腔内に入るもんだぞ？
技工士の恥やね こんなんじゃ若手が育つ環境じゃないね。
技工所のイメージダウンにならなきゃいいが。。。 >>595 ガラスの向こう側で研磨，吸塵してるから防塵眼鏡は要らないっていうことです。
老眼で見えないのでサージテル使用、その上に防塵眼鏡は装着できないし
マスクはしますけど マスクしろよとか言うけど、粉塵吸うと体に悪影響があると思ってるのかな？
喫煙者のくせに 悪影響しかないだろ馬鹿か？
粉塵だけ吸って生きてろ >>600
技工士でも、喫煙しない奴多いぞ。
俺なんか吸わないし、周りでも半数以上吸わない。
上司が吸わなくなったら、周りも吸わなくなる。
今では、喫煙者は頭が悪いってイメージだしな。
将来は喫煙者が居るから、技工物は依頼されなくなるよ。馬鹿だから。 >>600
600は粉塵吸って元気に長生きしろよ。
ゼーゼーヒーヒー気管支疾患にかかってな 俺はタバコなんか吸わない。マスクもN95規格を使用してるし吸塵もKAVOだ。
>>603はあほかと思う。
タバコ吸ってるくせにマスクして研磨してるやついるだろ？ 健康に気を使うならタバコ止めたら？ってことだ。 これから1人で独立するのはちょっと勇気がいるな
どうしたもんかな 今日サカイ式マスクを買った俺にはホットな話題だなw ●２ちゃんねる(５ちゃんねる)とニコニコ動画の正体●
２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど） を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき 2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html
●この記事が出るまで２ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は２ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたｗ
↓
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg
ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677
●２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64
↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは２ちゃんの大広告主でした
昔、２ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは２ちゃんねる管理人ひろゆき、です
２ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
２ちゃんは匿名の掲示板ではないです >>612
なんだかんだ言って景気は良くなってると思うな
去年くらいから自費の量が凄く増えたし それは良かった。
けど、給与は上がらんわ。10年ぐらい。 この仕事
雇われなら交渉しないと給料上がるわけない 雇われだが毎年1万くらい昇給してます。これはマシな方ですか？ 年収280万だったのが281万、翌年282万・・・ >>１
５ちゃん(２ちゃん)の書き込みのほとんど９９％は５ちゃん管理人によるものです
管理人は４００人くらいいて、文系の才能のない売れないライターがバイトで５ちゃんに書き込んでいます
だから詳しい書き込みができるんです
５ちゃんは管理人がIDを変えながら書き込んでる掲示板です
５ちゃんは管理人はハッキング、ストーカーをしてきます
５ちゃんは管理人はユーザーのパソコンをハッキングして個人情報を覗き見しています
５ちゃん掲示板を見てるだけでもどこを見てるかリアルタイムで分かるようになっています
(管理人が監視してるスレを見ただけでハッキングされる恐れがあります)
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昔２ちゃんの薬物板が警察につぶされた後にプロキシーチャンネルという新たな薬物掲示板ができて、
そこで全国的に違法薬物(覚せい剤など)の販売が行われていたんです。
プロキシーチャンネルをいい意味で荒らしていたら、２ちゃん管理人にハッキングされて、パソコンをのぞき見されました。
だから２ちゃん管理人がプロキシーチャンネルに関わっていたんだと思います。
２ちゃん管理人の中に薬物売買に関わるような怪しい人がいたと思ってます。
プロキシーチャンネルには２ちゃんのような形で板は１つしかないけどスレがたくさんある作りでした。
そこで神奈川県の薬物の売人がスレを３０個以上作って自動的に２４時間体制でスレを上げて目立つようにして違法薬物の宣伝を
してたんだけど、プロキシーチャンネルが突然閉鎖される１日か２日くらい前に神奈川の売人の自動スレ上げがストップしたんです。
神奈川の売人のスレが止まったと思ったらプロキシーチャンネルが突然閉鎖。
閉鎖された時期は薬物の売人がたくさん逮捕されてて、報道もされてて、その売人たちが使っていたサイトがプロキシーチャンネルだったから
閉鎖されたんだと思います。
２ちゃん管理人は荒らし認定したユーザーにハッキングだけじゃなく神奈川県でストーカーまでして個人を特定しようとしてきたので、
この神奈川県の薬物の売人(薬物組織)と同じ神奈川なので繋がりがあるのかも。
プロキシーチャンネルが突然閉鎖されたのは２～３年前の９月か１０月頃です。 一番良いのは学生時代にアルバイトから入社して、アルバイト２年目あたりから歩合制に
してもらうこと。そうすれば３年目に正社員となった時に歩合制になる。手取り２５万は確実
しかし一生２５万でしかも新しい仕事は自分で覚えるしかない（セミナーなど）。だから１０年
以内に独立しないと今度は損をする。
初めから歩合制だと１０年で２５００万稼ぐ（手取り）
歩合制なしだと１０年で２０００万（手取り）いかないが最終的には歩合制より稼げる。 手取りで月に２５万なら年に３００で１０年なら3000万
手取りで月に２０万なら年に２４０で１０年なら２４００万
こんな簡単な計算も出来ないなんて… 1年経つの早いなぁと思ったら10ヶ月しかなかったよ・・ バイトの立場で歩合制にしてくれとかそのまま歩合で正社員になるとか、雇ってくんないだろwww すいません。貼り付けの模型を使っているのですが
模型が剥がれてきます。
やり方は
まず、模型を湿らせて、低粘度の瞬間を流してこんで
その上から、高粘度の瞬間を被せて一日放置して
硬化させてます。
でも、ひどい時は半分ぐらい剥がれてきます。
こういうもんでしょうか？ >>633
俺は模型の推奨する接着剤だけだな
高粘度のやつ
後は湿らすと言うより石膏表面の細かい石膏粉をとる感じで洗ってからつけてる >>633
模型と模型台共に湿らせて硬石膏で付けてます。
両方に維持溝掘ってね。 維持掘ったり石膏で付けてるなら、貼り付けせんでも普通に模型作るのと時間対して変わらん気がする… プラの模型台はコンタクトが微妙なので採用してません。
維持溝掘るのは、万が一台と外れた時に戻す目安のためでもあります。
瞬着代節約にもなります。 湿らす方が接着するって聞いたのです。
湿らさず、高粘度だけと維持溝掘ってでやってみます。
皆さんありがとうございました。m(_ _)m やはり午前３時から仕事をしていると簡単な計算もできないんだな。
それにしても１年が１０か月だなんてセンスの良い皮肉だ。ｗｗｗ 忙しすぎて、一週間を6日で廻してる俺なら
53日短くなるから一年10ヶ月でOKだ。 >>640
添付式模型台メーカーのHPみたか？
参考になるぞ >>643
ありがとうございます。
読みました。
HPには書いてなかったけど、維持溝掘ってみます。
さらに強化されるはず。 >>645
完全乾燥しているよりも、わずかに水分というか湿気含んでいたほうが接着性は良い。
あと、貼り付けた後、模型外周に粘性高い接着剤を流し、硬化剤…で結構取れなくなるもんだぞー 技工士環境の諸悪の根元は技工士の仕事を安売りし自ら奴隷の道に突き進む週40時間労働を守らず技工やってる技工士
てめえら全員とっととくたばってください >>642
能力あれば40時間で済む仕事だろ
皆が休んだり遊んだりしてる時間で埋め合わせして情けなくならねえのか能無し 能力あって週四十時間だ終わらせられる技工士がこんなに余裕がないならダメだな 歯科技工士として生きていくにはどんな場所に就職するのがマシだろうか…？
小さい技工所は地獄そう >>651
歯科医院一択
技工所は人が働く所ではない 技工所10年勤めてから院内ラボ移ったけど、楽すぎワロタ >>655
わかる、俺も元ラボ院内だけど外注無しだからデンチャーやってて良かったわ。
だだ、将来性ないと困るよね、息子歯医者やらないとか。 二十代から三十代の人って開業しようとは思わないの？ 今の時代、開業志向の方が少数派になりつつある感あるよね >>657
うちは大丈夫なんです。
おじいちゃん先生しかいない院内とか、先無いから行っちゃダメだよということでした。
言葉足らずでしたね。 開業してみたい野心もあるけど、今のストレスフリーな生活が勿体無い気がするそんな30代後半ギコです。 今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで 山八ベイシスHI使ってる方いますか？
フィジオから変えようと思ってます。 クラブリで独立なんて恐いわ
ジルコニアとCAD冠なしでこれから戦えるか？ >>665
以前フィジオ使っててベイシスハイに変えた
不満点があったから
何か聞きたいことある？ >>571
ちょっと思ったこと
補綴物の材料はキャノンでも作れるだろうが
技工での売上高は大企業としたらそんなに旨味のあるものではないのでは
最初にCADCAM導入されるぞの話が出たとき
厚労省がスキャナーいくらなら導入出来るか調査が有ったとか
もしキャノンその話と絡んでいたら、プリンターとかもう売れない時代だから
保険対象スキャナーとかにして海外締め出したりして
安く歯医者(何しろコンビニより多い）ラボに設備できて
コビー機みたいにメンテナンス代（こちらも仕事減っているだろうな）
こちらの方が大きな市場になりそうな気はするな エアーガンの代わりって無い？
デンチャーやってるから、どうしてもエアーでワックス冷やしたり、石膏の削りカスを飛ばす必要があるけど
エアーガンを用意してもらえそうにない。
頼んでも、息で飛ばせ、水かけて冷やせ。とか、言われる。
エアーが無い仕事場ってクズみたいなとこですよね。代用があれば解決するけど スプレー缶のようなものでエアー出すのがあるけど 只じゃない 訪問診療時に一眼レフカメラなどの掃除をする器具でシュポ、シュポやる時がある。 技工所行きたいならよほどの大手以外やめとけ
小さい所は休みもなく残業多すぎて死ぬぞ
場所によっちゃボーナスなかったりもするしな >>667
プレスでやってるのですが、フィジオは餅状時間が夏は短く、冬は遅く
ゴム状になるのもはやいので特にいまの季節の変わり目は作業しにくいです。
強度的な仕上がり具合には全然問題ないのですが・・・
ベイシスハイの操作性、強度的なものはフィジオと比べてどう感じますか？ 社長の人間性が良いもしくは待遇が良い小規模ラボはあると言えばある
勉強になるし休みも貰えたりするし、セラミックの自主練などもやらせて貰える
でもそんな会社は内々で人が入るので募集してなかったりする
セミナーや講習会でアンテナはってると情報があったり才能があれば向こうから声かけてきたりするよ >>674
操作時間は別に不満はなかったので比較して
どうかは分からんな
俺は耐衝撃性レジンしか使わないが
どれも填入タイミングが若干シビアな傾向にあると思う
ベイシスハイからフィジオに戻す予定はない >>676
やはり填入タイミングは難しいんですね。
ベルテックスほど餅状時間が長ければ楽なんですけど・・・
取りあえず１キロ購入して様子をみたいと思います。
αレジンも考えてるのですが値段がねぇ・・・
どうも有り難うございました。 >>669
エアガンが手元にあって
みんなが使うと部屋がすぐ汚れるしゴミが舞うだろ
使わないのに慣れると、無駄にエア吹く奴にイラッとするぞ Nデンタルが歯科医院向けに口腔内スキャナー貸し出しやってるらしいね >>678
勉強になります
模型が濡れている時とか、削りカスとか付いてるときに、よく使用しますが
これはどうすれば良いですか？
ティッシュで取る？自然乾燥？ 石膏模型の細かい削りカスです。 エアー以外では、取れない気がします >>679
聞いた話じゃアメリカで大規模にやってるラボがあるってな。
そんなしても条件付けなけりゃ元も取れないわな。 >>677
操作時間が長いのが良ければアーバンだよ。
フィジオのほぼ倍はある。ベイシスよりも５分ほどは長く感じる。
色も豊富なので、昔っからアーバン使ってる。参考になれば。 >>684
アーバンのライブピンクは独特ですよね、歴史もありますし
耐衝撃的にはどうなんでしょうか？
耐衝撃性レジンで売っているのは プロインパクト フィジオレジン、αレジン、
ベイシスハイぐらいだと思うんですが、プロインパクトは最初から除外してますし
αレジンを使っている方はおられるのでしょうか? 石膏のカスは流し台で洗ってる。たまにスチームも使う。
エアガンあるけどあまり使わない。粉塵が舞うから >>686
ライブピンクはＧＣなので、松風アーバンだと８Ｓが同じ色調だね。
耐衝撃性ではないと思うけど、アーバンの物性はかなり高いので、フィジオレジンとは遜色ないと個人的には思います。 50過ぎて保険しか出来ない前装冠もまともに作れないギコって居るの？
新入りのオジサンヤバイ！ >>686
耐衝撃は他にもあるよ
俺もアルファは検討したことある
GCがラクソンを販売中止した時
プロインパクトがあまりに高すぎるので他を探した
あれネット調べてもよく分からんからな
直接ニッシンに問い合わせたこともあるけど
大した説明してくれなかったんで試すのやめた
あれってあんまり売る気が感じられんよね
もっと説明してくれないと価格的に手を出せないのは解る >>691
俺がそう。
まあ、デンチャーとかやってたとか？
あるいは、模型作り、インレーばっかやってたとか。 一度、技工から離れて他の仕事やってたとか？理由はいっぱいあるよ。 前装冠きちんと出来れば色形出来るってことなんだからクラブリ関係は機材あればなんでも出来るだろ >>693
自分も直接ニッシンに問い合わせしましたがちゃんと説明してくれず、
２０～23℃の保温室に置いていてくれとのことでした。
ラクソンにモリタアクレルハードも販売中止になりましたしねぇ、
ネットで見つけました。
http://pigeon-ci.com/about/resin/
取りあえずサンプルを頂けることになりましたので使用してみます。 耐衝撃レジンじゃないといけない理由はそこまでではないのでは？
アーバンやアクロンなどでも十分じゃない？ >>699
フィジオに変えてから、義歯の修理破損や開輪時の割れが極端になくなったので・・・
新しい材料を使うのは怖いものがあったから、
チョットこだわり過ぎてるかもしれないです。
皆さんの意見有り難うございます。
楽しかったです。 フィジオに変えてから割れが極端になくなったって書いてる時点で
割れるのはお前が原因だろ。という感想が思い浮かんだんだが、
ちゃんと低温長時間重合してるのか？ >>691
熊本の震災後の一年間保険診療無料期間が終わって、患者も減ったようだな >>675
個人ラボ経営者の人柄がいいといっても、悪いよりはマシというだけ。
そもそも組織じゃなくて個人商店と同じ。雇われの立場では町工場以下の身分。
そういうとこってホームページやFacebookでやたら飲み会や社員旅行の写真ばっかアップしてるけど、どうだろうね。
肝心の作業してるとこの写真が全然ない。
社員旅行なんか行ってないで、作業を平準化してちゃんと休めばいいのにそうしないのは、実質休みをなくして転職活動させないためかも。
ほんの少し感情の行き違いがあれば全てが最悪。
働くなら人間関係悪くても病院ラボの方が労働条件はちゃんとしてる。気分は良くないだろうがね。
大人なら我慢しましょうね。 >>702
低温長時間はしてないです。もちろん急冷などはしてませんが
低温長時間でやると物性は強くなるのですか？ >>668
なるほど、それならビジネスとして成立しそうですね。
キヤ○ンが補綴の仕事を集めて回るかと思ったけど、そんな訳ないわな。
機械売ったりメンテナンスしてるほうが儲かるもんね。 >>706
アホか今の時代に海外メーカーを締め出したり光学大手とは言え後発が今更独占できる様な訳ないべw >>661
公務員で、技工士だなんて羨ましい限りです。福利厚生に退職金、各種手当ついたら、どれくらい差ができるのか・・・ >>709
俺も調べたことあるけど、訓練とかあるし、定年まで居るのは難しいよ。
多分、技工技術とかも向上しないだろうし。
階級とかあるって聞いた。
一般の自衛官も定年まで居るのは難しいしな。 >>713
若いのは、仕事出来ないし、すぐに辞めるし。
良いってことは無いよ。
仕事が出来て若いのは優秀だから、すぐに結婚する。
仕事出来ない奴が残る 動画ありがとう。なぜ患者が痛がる入れ歯ができるのかよく分かった。
あと、床にある排気口にインレーが落ちることを想像したらゾッとした。 >>716
おっしゃるとおりです。
>>717
そもそも、自衛官なら医科系でなく、他の一般職種を選んだ方がいいように思うが。除隊後のことを考えても。
楽器やってる人みたいに、一般就職先ではとても暮らせないが、なんとしてもこれ（歯科技工）をやりたいとかいうなら別だが。 >>719
後輩は自衛官技工士を55歳で定年退職した後、病院歯科を紹介されて未だに技工士してるよ。
自衛隊内の技工は特殊で保健でセラミックも金属床も全て賄われるから、世間で言うところの
保健技工ってのをやったことがないし機材は常に最新鋭だって自慢してた。
もちろん退職金や年金も良いってさ。
むしろ技工やりたきゃ自衛隊行けってアリだよ。 あと、厚労省のキャリアなんかも保健医療のクズっぷりを良く知ってるからか
治療を受けに自衛隊病院にくるといってた。
なにせ保健で自由診療うけられるからね。 経営とかないし、保健で茶々入れてくる審査官もいないからやりたい放題なんじゃないかな。
ある意味軍隊だから、暗黙の了解で医療は充実されてるんでしょ。 創作ぽいな。自衛隊病院といえど
保険の範囲内で作るぞ。
自衛隊なら自費も保険で作れるなんて
自衛隊の広報が書き込んでるとしか思えんな 金合金で金属床作っても、保険のデンチャーで請求するのか？ 創作じゃないんだけどね。
自衛隊で技工士してる奴は、いかに自衛隊が良いかってスタンスで自慢するから
大げさなんじゃないか？とは思うが、セラミックやコバルトの金属床を保健で入れるってのは事実。
他に自衛隊で技工士するメリットとして、軽い交通違反で警察に止められても
身分証見せると見逃される事が多いそうだ。 10年前くらいかな～市ヶ谷ではアルゴンキャスターがあった
ポーセレンファーネスは無かったと思う >>726
俺の取引先の先生に開業前に防衛医科大学で働いてた先生いるけど良くそんな嘘話を信じたね
貴方は余程人が良いんだと思うよ
完全に担がれてるw >>726
アホか？
身内に警察居るけど、警官同士でも交通違反見逃したら
バレたら一発で退職させられるぞ。
ましてや、自衛官なんて身内ですらない
むしろ、警察と軍隊は昔から対立してるから
見逃す理由はない。
積極的に捕まえるぞ。
随分担がれてるなお前。 自衛隊は自衛隊共済からでるから自費も保険も関係ないのはあるよね 年度末になると予算が尽きてセメントや麻酔が無くなると聞くね
野戦病院並みだ セメントが無くなるって？
爺さんや、今はもうセラミックにセメントは使わんのやで >>731
野戦病院での痛みに耐える訓練になるな。
なんちゃって。歯髄の痛みって、内臓手術より痛いらしいな。
どうやって比較したのか？想像したくないけど。 あと数日で給料日だー
手取り14～15万円が入るぞー！
やったー >>742
ポリプロピレン
３年ほど前に踏んでも叩いても割れない白いクラウンって触れ込みで登場したけど、ほとんどの接着剤が効かないかディンプル掘ってはめ込むしか無かった ボーナスちゃんと貰える技工士って全体の何割だろうか… じゃ、
セメントが無くなるって？
爺さんや、今はもうセラミックにセメントは使わんのやで
↑こいつ何言ってんの？ ポリプロピレンってセラミックじゃないだろ？ >>748
お前もイカリ級の釣り針に引っかからなくてもw
自衛官技工士の釣りネタからの流れの冗談に、そんなマジレスされても
こっちがビックリするわw 院内で働いてるけど、８月で助手の女の子が辞めて、アルバイト補充ないまま今年末でまたひとり助手の子が辞めると言い出した。
来年からは院長、衛生士、技工士（自分）の３人体制。
給料も一向に上がらないしそろそろ潮時かな。
技工やるかも未定だけど、新しい仕事探さなきゃなー… 普通石膏でも、計量してるけど
異端なのか？
一グラム単位で測って、メスシリンダーで混水比測ってる。
こう寒くては、正確に食塩水量らないと、硬化が遅いから。
他の技工士からは驚かれる。 歯科医院が求人出しても応募が来ないのは４～５年ぐらい前から徐々に始まっているが
このところさらに加速している感じがするね。特に自給１０００円ぐらいじゃ見向きもされない。
一方、技工士の方は相変わらず見当はずれの丁稚奉公ポジションの求人が多いね。
設備は整っている、教えてやるから安い給料でも働け的なやつ。もう奴隷はいないよ。
外国人でも雇うか？ 日本の国技の相撲はモンゴル人が活躍していて、
横綱４人中３人がモンゴル人だ。
四段技工士 >>755
NHKラジオ第一聞いてるけど、暴行事件、日馬富士、鶴竜、照ノ富士、そして稀勢の里休場、ぼろぼろの九州場所ですな、
稀勢の里はもう致命的な怪我をかかえてるのかもしれない…
暴行事件に思うことは、勝負は土俵の上だけでやれってことだ！
暴力はいけないが生意気な貴の岩のせいで、これまで積み上げた日馬富士のキャリアを台無しにされたら相撲ファンは黙っていないだろう、引退だけはさせてはならんのです！ 日馬富士が引退させられ それを知って白鵬も引退を決意
相撲協会 真っ青に・・・
この展開を期待！ ワックス分離材でおススメあるでしょうか？自分は内外の正宗分離材です。よろしくお願いします 普通石膏ってマウント以外に使う事ないし、膨張少ないの使ってるから扱いやすい様に手練りだわ。 >>692
>>694
もう30年はずーっと技工士だけどデンチャー自費出来ないって。
ワックスアップも得意じゃないしクラウンインレーコアすらまともな感じでない。
技工所転々としてるから履歴書すごいことになってて書ききれませんって。 技工上手い奴が辞めて、下手な奴が残る
技工士アルアル >>762
正直に履歴書、書いてるのか？
めちゃくちゃ誤魔化して書いてる奴、知ってる。
もう数え切れんぐらい、変わっているのに、数件にまとめてるらしい。
バれないって言ってた 正直、技工士は資格を持っていても
得手不得手が激しいから、
下手な奴はとことん下手だしな 50過ぎてたら、腕は劣る一方で
維持するのが精一杯だろう。 >>768
多分無理
いびき防止目的で作るのはスリープスプリントやサイレンサーというもの >>770
その様なものがあるんですね、
レスありがとうございます! 経営者だって待遇ウソだらけだし
履歴書なんて税金に関係するところだけホントのこと書いてあればいいんじゃない？
最近は業務従事者届を社長に提出しても役所には未提出だし、履歴書クソまじめに書くのバカらしいわw 技工士って真面目なやつが多いよなぁ。
アブノーマル率も高いがw >>766
たぶんだけど書いてない所もあるかと思われ。
技工士ってそんな転々とするものなのか？ってぐらいうちの技工所出入りが激しい。
不満は多少あるけどどこもあまり待遇は変わらないかと思うのですが。 >>762
そいつ、大阪で働いている？
年齢は知ってる奴と同じぐらい
あまりに仕事出来ない、知識無くて
カルチャーショック受けた。
ひと月ぐらいで辞めてもらったけど、それでも、何度も切れたくらい仕事出来なかった。
未だに、技工士の資格持ってないのでは？って思ってる。 >>776
12月から？
珍しい時期にスタートだな
4月じゃないのか？ そうか大臼歯のキャド始まるか。
その後が楽しみだ、小臼歯のキャド始まって半年後ぐらいに自費の前装や硬レＪＫ、エステニアのＪＫ
が増えた。保険のキャドが割れて作り直し用に需要が高まったみたい。
ありがたやありがたや 外れたことはあるが割れたことはないなあ
割れるのは支台歯形成に問題あるな 月に30～50本は納品してるけど割れないな
お陰で手盛りのハイブリッドがまったく出なくなった 実質最後臼歯となる場合を除き下顎第一大臼歯のみ保健適応となると取引先歯科医から聞いた
なお上下左右第二大臼歯が残存している場合のみ＆下顎のみ適応で来月から適応と聞いた 具体的だね
また確認しとくわ
今もたまに大臼歯あるからな
メタルアレルギー患者のやつ
別に明日始まっても普通に仕事は回るはず 下顎6番は一番治療多い場所だよね、みんな子供のころ虫歯にしちゃっう、
無傷の下顎6なんて珍しいくらいみんな被せ物いれてる、
大量のCAD発注の悪寒 って年配の人は思うだろうけど、実際虫歯のある子供や若者はあまりいない。 メタルクラウンの置き換えはあるだろうが、昨今の若者は歯並びもきれいだし、虫歯なんかまじ少ないって。 cad/camもうちょっと歯の必要削除量減るといいなぁ エステニアｊｋが割れるなら、それよりも強度が劣るキャドはもっと割れているのかな？
ただキャドは割れても保険で安い感覚だから治療した歯科医院にクレーム言わないだけで
あそこの歯医者は腕が悪いで終わり。別の歯医者に行く。本当は割れているんじゃないか？ もう15年ぐらい前に見たのですが
濃い緑色の金属色のラメ入りみたいな感じの
シリコンビッグポイントを見たことあります。
その人はコバルト金属の中研磨ぐらいに使ってました。
今、そのポイントが気になって、調べても
何処のメーカーか？すら分かりません。
ご存知でしたら、ご教授お願い致します。 >>706
私が思っただけですからね
歯科材料組合も有るでしょうから難しいでしょうね
でも締め出しなんてしなくても1/3の価格で日本のメーカーが作ればね
高いカネ出してプレス機買っても日本語表記もしないメーカーも有るくらいだから >>797
ありがとうございます。
ネットで調べてたら、ハイデンタルのにも、似たよう色のがありました。
取り寄せてみます。 >>800
ありがとうございます。
でも、砲丸型で円柱ではなかったです。
ご教授感謝します。 今日先生にCADCAM冠のこと聞いてみたら歯科医師会的には全歯保険CADCAM冠目指してるんだってさ
CADCAM冠は歯質削除量多いからエンドが増えて行くんじゃないのとも言ってた 正宗ハイブリッドラバーポイントではないでしょうか？ciは1600円だった。 レーザーで虫歯菌だけ焼けるようになったってマジ？？ 全ての技工士がたった３ヶ月技工から離れれば技工料金は適性価格になる YouTuberで技工の勉強してるのですが
ワセトレ元インストが模型台パート2
のタイトルの動画見てたのですが
3分ぐらいで硬石膏とは違う白い粉を入れてます。
硬化促進剤の塩化ナトリウムかな？と思ったのですが、入れ過ぎの気がしますし。測定してないのもおかしいし。
普通石膏とか思ったのですが、たぶん違うと思います。
なんでしょうか？ご教授お願いします。 >>815
おそらく効果促進にトリーマーで削ったカスを混ぜているのかも！？ >>816
ありがとうございます。
でも、削りカスって感じじゃない気がします。 おととい（2017年11月22日）開催された中央社会保険医療協議会総会にて、2017年12月収載予定の医療機器の保険適用について議題にのぼりました。
この中で、CAD/CAM冠の大臼歯保険適用の決定区分と価格が提案されましたのでお知らせします。
※ 正式な保険適用の結果は、12月初めに公開される官報に掲載される見込みです。
「下顎第一大臼歯に使用される場合に算定」と示されています。償還価格（案）は5,230円とのことです。
厚生労働省WEBサイトに公開された中央社会保険医療協議会総会資料によりますと、
「大臼歯については、上下顎両側の第二大臼歯が全て残存し、左右の咬合支持がある患者に対し、過度な咬合圧が加わらない場合等において下顎第一大臼歯に使用する場合に算定できる。」との案が記載されています。現在は1社が保険適用を希望しており償還価格案は5,230円です。
使用には一定の条件が提案されています。
留意事項案として、以下のとおり記載されています。「大臼歯については、上下顎両側の第二小臼歯が全
て残存し、左右の咬合指示がある患者に対し、過度
な咬合圧が加わらない場合等において下顎第一大臼
歯に使用する場合に算定できる。」
咬合状態や対合歯とのクリアランス、ブラキシズム
などは、補綴物の安全な使用のため、避けることが
想定されているようです。
なお、技術料は従来どおり「M015-2 CAD/CAM冠 1,200点」とされています。
【厚生労働省 中央保険医療協議会 総会（第372回）】http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000184933.html
※ CAD/CAM冠については、PDF「総－１－１」 15
ページ～17ページに記載があります。 やはりエステニアより強度が劣るキャドだとこのぐらいが限界か。 >>818
スラリーウォーターの沈殿物を人工的に大量に作るには
どういう方法が有効でしょう。
普通石膏の欠片を練和器に入れて、撹拌するとかで作れますかね。
凄い不純物の少ない沈殿物で、感心します。 CASD/CAM冠とは関係ないですが
https://www.dental.form2.shop/
持ってる人いないですか 凄いな模型作り。練和器の羽、真っ白じゃん。ゴム枠洗ってる割にトリマー石膏カスでぼろぼろやん。
境目出すのにあんなに水につけるとか・・あれって普通なのか？ 石膏の扱いが雑ですね。
ワセトレの先生は理工学習ってないの？ スラリーウォーターは寸法が狂ってくるような認識、膨張するんじゃね、 理工学ではスラリーを使用すると膨張率が下がると学んだ記憶があるが誰か教科書で確かめて下さいませませ。
ｂｙさだまさし 台付けごときに理工学だされてもw
そんなの考える
暇があったらカービング、カービング。なお石膏と混水比は自分で考えて。 インストラクターまでやってて、何であんな内容なの？じいさんなら仕方ないけど。カットしたレジンとか、余剰石膏を自分の手の甲になすりつける人ってたまに見るけど、真似したくないです。
どうせこの後ビンディングワイヤーでぐるぐる巻きにして南加大にマウントするんだろ？ 咬合器付着や理工学のインストラクターなんてワセトレにはいねーよ。詳しい人はいたと思うが。
あたた何か勘違いをなされてるのでは？ そんなレベルだからワセトレ潰れたんじゃねw
カービングだけが技工士の仕事じゃねーよw エ？
潰れたの？知らなかったw
さー今日もカービングするか。カービングカービング。 >>834
バイブレータを使わないのはな、無いのかな？ ワセトレって、名前聞いたら凄そうなんですが
レベルは高いのですか？
大学病院の付属の技工学校ぐらい？ >>839
昔はセラミストの登竜門みたいな感じだったけど今は築盛を学びたいって若手は少ないからねぇ…
研修機関も無くなっていく流れだね >>829
あの練和器は羽根が樹脂製だから白いんよ
以前は金属製でその方が良かった 今の若いもんはワセトレと技工学校を同レベルで考えるか。
ワセトレの真ん中ぐらいが技工学校に先生で就職して、学生から憧れられるレベルで
下の方が即開業で、上位がメーカーのインストラクターや雑誌の表紙ぐらいなんだがな。 >>843
技巧学校の先生なんて下手でもなれるだろ >>841
樹脂製の羽根ってあるんですね。
デメリットしかなさそうなイメージですが。
強度とか劣るだろうし。 >>843
いや…そこまででは…
ま、昔のワセトレとかＩＤＡは１つのブランドではあったよね >>844
俺の聞いた話では、学校の成績が優秀でそのまま教師になる人とか居るから
臨床とか全くやってない人が居るって聞いた。
本当かは知らないけど >>847
本当だよ
俺の同期で卒業後そのまま先生になった奴がいた 色々コース行ったけど、1番ドクターの食いつきがよかったのはSJCDだね 長老んとこは時代の花ってだけだろ？
補綴は0.3あれば接着できますとかは
咬合修癖からも無理があるだろ？
補綴目線は無視ラベル
喫煙率が高いよな？あそこ！ 通ってるやつしかわからん話し
あそこはドクター目線だけで終結
補綴はあくまで補綴で
技工士で終結させろで技工の話は無いよ そんなことより三好先生すっかりお爺ちゃんだな？
三好先生の講義だけ一度も聞いたことないわ！
しがみつけー！ 結局技工士の目指すところは女をとっかえひっかえ出来る
ビアンコエロッソが男の価値としては一番だな？
やまもとのしょーちゃんは講義で亜鉛とか飲んでる話しききたいよな？
ゆっきーどうしてんだろーな？
俺は今日もガッキーみたいな妻と一発するだけな人生だわ！ ワセトレも閉校したのか。
昔はワセトレ出身者は凄腕が揃ってたなあ。
松風インストラクターの枝川先生の期に凄い面子が揃ってたと瓜阪先生が言ってた。
IDAも技工部はとっくに閉校して大阪トレセンも衰退中か。
この先技工業界はどうなるのかねえ。 >>860
技工士が減る訳だし
技工士にとっては良い時代じゃない？
増える過ぎると仕事の取り合いになるぞ。
仕事に困らなくなる。
こちらが、選り好み出来る立場になる。 凄腕技工士になっても食えないからね
必要なのは歯医者といい感じに話せる能力
腕は二番目
話す能が無ければ凄腕の営業を囲うしか無い 俺は技術が先で
話術が次だと思う。
いくら口が上手くても、作ってる物が
入らなかったら、弁明のしようもない。
あるいは、ドクターからしたら、ただの言い訳の上手い奴としか映らないと思う。 >>865
おいおいw入るもの作るのは当たり前だろうw
凄腕コミュ障か凡人話し上手かの話だろ？
当然凡人の方が多いんだから更にコミュ障じゃあどうしようもないってことじゃないの？
俺は凡人だからDrと話せるようになりたくて積極的に動いたよ。 違うよ 鳥 ニワトリは、生きている恐竜なんだよ
我々が食べている から揚げは、恐竜を食べてるのさ 国家資格に合格してるからには最低限のレベルのものは出来るのが当然。
意思疎通ができなくては要望されたものを理解したり、技術の勉強もできんでしょ。
コミュ障の達人なんてゲームの世界だけだよ。 右手中指が二枚爪で目が覚めるくらいで痛い( ノД`)… >>871
クレイジージャニーで仕入れた情報だから
多分それ以上は答えられませんよ >>871
チャボも鶏だろ？
T-REXを俺らは食ってるのさ 大相撲日馬富士暴行事件について、お互いに丸く治める気持ちがなければいつまでも拗れるのだと思うが、
日馬富士が引退させられる事態になった場合、貴の岩、貴乃花親方に対して相撲ファンはバッシングをすると思うのです。相撲ファンを止める人も出てくるでしょう。そんな事態で相撲がきちんとできるだけのでしょうか？
貴乃花親方がこの事件をきっかけに大相撲界の改革をしたいと思っているようですが、あくまでも貴乃花の主観による考えであり、ファンあっての大相撲界に混乱を起し、終着点の見えない言動はあまりに無責任としか言えないと思うのです。 貴乃花親方が相撲協会に報告してから警察に通報すればまた内々で口裏合わせして透明性が
ないと言われる。
今回は貴乃花親方が警察に連絡して相撲協会にも報告はしていないので多少は口裏合わせは
していないかもと思われる。
どちらにメリットがあるかと考えれば当然前者だろ？あえて後者を選んだ勇気を応援したい。
後者を選んでも口裏合わせをしていないとは言い切れないからな。 みんなデンチャーに陶歯って使ってる？
ドクターから指定があったんだけど、久しぶりに使うわｗ >>881
警察にも協会にも同じ証言をすれば良いだけじゃん
整合性が取れないから一方にしか話さないだけでしょ
相撲しかしらずお家騒動や洗脳騒動など起こす貴乃花は大横綱ではあるけど人間性が優れてるとかマネジメント能力があるとは一切思わないけど あぁ…院長がCAD/CAM入れるとか言い出した。
面倒くさい上に個人医院じゃ採算取れんだろうなぁ。 >>886
ジルコニアやってなくてCAD冠だけならキツいだろうね CAD冠って12/1から大臼歯保健適応だけど、アドバ持ってる技工所だけしか出来なくない？ ユニバーサルアダプターがあるからセラスマートも削れる >>887
うちはzepクラウン、zep4本ブリッジとかCADの話から高額のやつに話を持っていってうはうはw >>892
普通のジルコニア
ＡＴＤが勝手に名前付けただけ zep文字でレッド・ツェッペリンを思う奴はアラフィフのオールドロックマニアでしかないな、
わしはカバーデイルペイジ、ページプラントとも武道館にいったっすよ、
若者には何言ってんのかわかんネーたろうなぁ… 保険でcad冠とか自費が減っちまうやんけ！！これから開業するのはヤバイですかね？？ 一人親方？
今後はボンドとハイブリッドが減るのは自明だろ
CAD CAMとイーマックスは欲しいよな ボンドはトラブル多いし脆いしマジでなくなってほしい ボンドでトラブルってどんだけ素人なんだ。
キャドカムはまだ出始めだからトラブルは出るだろうがＭＢは研究し尽されているからノ―トラブルで
作れるよね。 キャドカムはまだ出始めだから............・・・・・・・・・・・もうかなり経つと思うけど >>906
何がだよ？いちいち嫌な感じの絡み方してくんな >>904
まじかよ、、、なんも言えねー。
ボンドなんかあっさり10年もつやろ。義歯屋だがレジン系にクラスプはひさんだからな。こうし作れる奴おらんから自分でボンド盛ってるわ。
はー、風呂はいって寝るわ。 １０年保てばひとまず合格だからそのぐらい経たないと発展途上 そりゃＭＢは長くやってて慣れてるけどe．maxやジルコニアに比べたら相対的なトラブルは多いし面倒も多いだろ
後でも前でもロー着はヤダし変色するしクリアランス次第でフレーム透けるわあり過ぎて書ききれないw
っかCADやオールセラも臨床で使って長くねぇか？ もう軽く１０年は越えてる。
だから、「今後はボンドとハイブリッドが減るのは自明だろ｣などと言われても，すでに殆ど見かけないのに何言ってるの？と言ったのであって、絡んでないから。 もう何年も単冠の６番をMBやハイブリッドで作ったことないわ。 e．maxやジルコニアのトラブルは即、崩壊だからね。患者からしてみれば高い金払って真っ二つ
になる歯をＳＥＴした歯医者にはいかなくなるからね。その辺がつらい所。
確かにＭＢは硬質レジン前装冠が前歯保険適応になってから格段に減ったね。
臼歯に白い歯が保険で入ればハイブリットもＭＢもなくなるね。
そしてキャドにすべてが置き換わった頃に保険点数下げて手盛り解禁すれば財務省は計画通りだね。
その頃、私は引退して副業で悠々自適な生活だから今から楽しみで仕方ない。 まだ結構ボンドあるけど？
自分の環境を全てと思わない方がいい >>914
またあんたか…どんなに願ってもハイブリッド手盛りは保険に成らないから
副業頑張って。 はいはい年寄はいつも邪魔者あつかい。
すみませんね～ 今更新しい素材の勉強せずに引退まで逃げ切りたいニーズが割とある
あと、メタルは糞みたいな形成でも何とかなるw
糞形成を読み込ませるのと機械が可哀想なのでそんなセンセイには勧めない >>820
ここに書いてある、償還価格ってなんですか？？ 償還価格とは、国（厚生労働省）が定めた医療機器の価格です。
すべての医療機器に定められているものではなく、償還価格認定機器となったもののみに適応されます。
たとえば、
Aという商品の償還価格が￥10,000とします。
病院が販売会社から￥8,000で買うとします。
病院が保険算定基準を厳守し、Aを使用したとします。
Aを使用後、病院は国に償還価格の￥10,000を請求できます。
そうしますと、病院は販売会社に商品代￥8,000＋TAX＝￥8,400を支払いますが、国から保険で￥10,000を受け取れるので、￥1,600の利益が発生します。
これが、日本の保険償還の仕組みです
ってGOOGLE先生が言ってました。パソコンって便利ですね >>922
おまえ良い奴だな～
そんな時間に
俺ならggrksだわ メタボン盛れるならCADCAM移行はそんなに大変じゃないよね。フレーム外注すれば良いだけだし。
くそ形成で思い出した、逆台形平行性無視で形成する人いるらしく名言が
「無調整で入るもの作れない技工士は駄目だ」
「無調整でバイト取れるローテー作れ」
「俺の腕は確かなんだから調整あるのはおかしい」
優しい世界 >>905
はぁこういう奴絶対出ると思ったわ。他の人も言ってる通り、相対的にって話だろ馬鹿かよ
ジルコニア初期ならともかく、割れるケースなんてほぼないわ 今日営業に来た技工士の料金表にジルコニア13000円てあるが大丈夫なのかこんな料金で >>927
情報が適当すぎちゃんと書かないと読む方も、は？って感じだよ
まず歯科医院なのかラボなのか、ジルコニアってもコーピングやフルジル、レアリングジルコニアとあり細かく定義したら色々だろ、使うディスクだって値段に絡むし
で、そのジルコニア１３０００円は何なんだ？ >>927
うちも一軒だけ陶材盛ってそのぐらいの金額でやってる
陶材盛りは１３０００円～２６０００円の値幅
MBより楽だから苦にならんよ 俺の同級生は、メタルボンドの料金が２万円で後ろう着が８千円だそうだ。
すごいなあ と言ったら
月に１５本くらいしかなかったりする時もあるし 後ろうだと形態ごまかせないし
頭がはげるほど神経使うよ と言ってたから
俺には無理な世界だな とおもた。
ちなみに ジルコニアは今はまったく出ないらしいよ
なんでかな と俺きいたら
ジルコニアよりも色が合うし接着も気を使うし なんのメリットもないだと
まあこんな感じ
さてキャストするわ 前歯を積極的に後蝋着するひとってスゲーと思うよやりたくねー ボーナスなんていつも15万の手取り12万くらいだから年末貰ったら辞める予定。
さすがにもう無理だ。
まわりは好景気だってのに、この千載一遇の転職チャンス逃したくない。 俺が聞いたのは、メタボンじゃなくてほとんどジルコになったって。
技工士の進め方もあるんじゃない？
ジルコに積極的かそうでないか。 cad一式の導入予定です。月の、リース料金はどーなんでしょうか？ ジルコニアに築盛して色合わせるのってかなり難しいと思うけど。
全然簡単じゃない >>937
手取り12って生活出来るのか？
いくらなんでも安すぎない？ CAD仕事はコスパ悪すぎ
技工士にとってなんの得もない >>940
何が難しいのか分からん
タブ作るなりして色の組み合わせを煮詰めれば良いだけだと思うけど
それでも無理ならシェードベースでマスキングしちゃえば
>>939
リース期間やシステムの値段が分からんかったら何とも言えんと思うけど
ま、ザックリなら５年リースで月２０万、１０年リースなら月１２万位じゃない
俺は融資ローンだからリース金額は適当だけど 技工士新人で歩合給じゃなくて９時５時なら手取り１２でもおかしくない。但し歩合給じゃないのだから
最低でもナスは２ヵ月分は貰わないとダメだろ。
歩合なら技工学校時代からバイトで入ってそのまま入社のパターンの奴なら２５は貰えるレベルまで
育っているよね。もちろんボーナスなし。 新人で月に20ぐらい貰ってた。
仕事出来ないのに、社長に感謝しないとな。
その時は、少なくて不満だったけど 自分で国保・年金納めてねって場合もあるだろうしなんとも言えないわ。
安くてやっていけないなら、給料高いとこに行けば？
なぜ我慢して働くのかね？ 俺もインレーコア1日6本位から
初任給25万のボーナスから
院内で育ててもらったわ
感謝してるけど出会わなければ
他の仕事してたと思う
それがいいか悪いかは誰にもわからないが >>948
主観だが院内技工士が一番良いよ
俺は二件のラボで5年位ずつ仕事してから今の院長に縁もらって院内勤務になった
ここでの初任給は30万ボーナス計２ヶ月で定期昇給あるから今は年収550万程
完全週休２日制の定時上がりだから満足
休みも仕事の事完全に忘れて生活出来るようになった
ラボの時は勤務時間倍以上休み半分以下でで月給40万ボーナス無し
クレイジーすぎた
他に院内のなにが良いって納期が自分で決められること
歯科医師以下スタッフ全員と和気藹々仕事出来る
時間に追われず仕事出来るから質の向上に繋がる
患者も直接礼をしに来てくれたりする
俺も今の職場なくなったら他の仕事するよ >>949
良い院長先生に巡り合えてよかったね 多くの技工士が羨ましがる例だと思う
私の場合も似たような感じで?年ほど勤められた
ではなぜ11年で辞めてしまったのか これ以上は書かない方がいいかな >>949
キャリア１０年未満の技工士が月給４０万貰えるならば激務では有っても恵まれてる方だろ >>940
e-maxのほうが嫌らしかったわ
それで手慣れてジルが楽に感じるのかもしれないが・・ >>950
確かに感謝はしてる
けどこれが本来の姿なんじゃないかな
ラボにいた10年程はほんとに周りは年中死んだ魚の目をして黙々と仕事で半死人状態
皆強制労働奴隷のようなもんでこれが技工士なんだと思い修行だと言い聞かせ踏ん張ってた
そんなだったから麻痺してたから始めは半信半疑こんな楽していいのかなって毎日思ってた
やっと普通の社会人になった気分だった >>952
よく考えてよ
とりあえずどんな仕事でも10年も続ければ半人前くらいにはなるでしょ？
規定就業だったら月給20万だよ？
それで恵まれてるとかもうやめて でもあえて言おう
め・ぐ・ま・れ・て・る・し・し・ん・じ・ら・れ・ん >>955
今時の権利主張を言えばそうだけど俺達は明確な売り上げが分かるわけでさ
月給４０万ならばそこにプラス１０万以上は雇用に掛かるし売り上げには経費も必要
ざっと見て８０万は売り上げ上げてないと雇う方としたら大して稼いでもらってはいないよね
ま、仕事を捌いてくれる分は助かるけど
俺達は臨床に耐えうる技工物を作り、売り上げを上げて初めて評価される
だからキャリアや勉強をして自分に付加価値をつける事でそれなりな待遇や給料になる
決してお金は湧いてこないからね。
経営者としての意見です。 >>956
コンビニでもスタンドでもどんな素人アルバイトでも同じ日数時間働けば40万はいくでしょ
時給1000円
日給16000×25日=400000円
なにが信じられずなにが恵まれてるの？ >>957
ラボ勤務の時は例にあげると前装冠担当の頃は(作る物を揃えるラボなので)毎日HR前装冠12本模型作りから仕上げ袋詰めまで全て
FMC担当の時は毎日30本
給料は売上の3割が普通と言われてました
陰口は皆たたくのですが社長に直接交渉する社員は誰もいませんでした
皆口を揃えて仕事があるだけありがたいと思えと
ちなみにそのラボを辞めていった人の中で辞めてから遊びに来た人は誰一人いません
もう思い出したくもない >>957
この価格で仕入れた物ならこの価格以上で売らなければ利益は出ない
この値段で商品を売るためにはこの価格以下で仕入れなければやはり利益は出ない
作ってる人がそれで生活できるか出来ないかは知らん
こういう事ですね わかります >>957
技術 経理 営業の3点から客観視
経営者の視点を持てばいいかな
社員に自分の売り上げだけを棚に上げて
じゃあ、これだけくれって言われても厳しいんじゃないですか？
事はそんなに単純でもないというか
違うかなあ？ もういいや。
入ってキレイで機能して長持ちするものを苦労して作って
それで薄利多売で売り上げだ利益だ修行だ勉強会だ要求されて
疲れた。 >>959
忙しい自慢や俺も昔はそうだったなどのナンセンスな事は言わないよ
売り上げ的には４０万の給料に見合った量はやってるね１８時間労働は手が遅いかも知れないけど
別に薄利多売や従業員から搾取しようなんて今時の考えない
ただこんなシンプルな商売なのに仕組みを分かっていない技工士が世に溢れ２ちゃんでクダ巻いてるのがなんだかねぇ
クソみたいなラボは確かにまだ有るとは思うけど、なら他業種に行くのではなくて自分の価値に自信を持って評価してくれる職場に移ればいいって簡単な事なんだよ
環境の良い院内に居るならば今こそ自分の価値を上げる時じゃない？
恨み辛みを言ったり楽に流されてると成長しないよ >>965
ありがとうございます
楽はしてません
職場に感謝し一日八時間集中し精一杯仕事してます
これが他の技工士にも普通に感じられるようになることを強く願ってます
あなたのところも頑張ってください >>967
浅はかな開業によって安売り過当競争が続いてるこの業界で開業なんて以ての外です
この業界を駄目にしているのはこの業界の異常な常識です
少なくとも一般的な労働時間で一般的な生活を出来る業界になるまでは開業なんて絶対しません
どんなに最先端の技工技術が出てこようが目の前の生活の為に安売り技工士があっという間にどんな技工物も価格破壊して技工士という職業を安売りします
いい加減気付けませんか？
技工士が自ら技工業界を駄目にしていることを
無資格営業会社に技工士が食い物にされていることを
技工士を大切に思ってくださるドクターはいっぱいいます
ですが、技工士を大切に思ってくださる技工士はほとんどいない
これが元凶なのですよ
これほどまでに自分達の業界全体を守らない業界が他にどこにあるのか 歯科業界すべてが斜陽、優秀な人材など集まるはずもない 営業ラボの社長達は技工士じゃありませんよ。
それらが業界のトップ10位ぐらいをほぼ占めています。
営業ラボの営業も技工士ではない人が多いですし
ここで作り手と売り手が完全分離しているのが問題です。 だからさ、開業したらいいじゃないの。
高い料金で。>>968 技工士を大切に思ってくださるドクターはいっぱいいるんですよね？
じゃ開業してそのドクターから仕事貰えばいいじゃないか。 大切に思ってくださるなら値切られることなんかないだろうしウハウハじゃん 財務省としては医療費が結果的に減っていくのでおｋ。
医師会も自分たちの取り分が増えるのでおｋ。
歯科医師会も自分たちの取り分が増えるのでおｋ。
社会的にも技工士の認識なんかほとんどないのでおｋ。（今は介護の方が深刻）
技工士自体も生活の向上心なんかない人が多いのでおｋ。（最低限の生活で満足）
こうしてみると誰も困っていないようだが？ >>971
>>972
開業は成功と考えてるんですか？
開業してなにか良かったことありますか？ ぶっちゃけ、手が早くて要領良い人は開業した方が断然儲かる >>977
儲かるか？
俺はそうは思えないからしない
手が早い人でも営業含め8時間労働なら一日売り上げせいぜい3万だろ
それが月20日で60万
売り上げが60万なら利益はせいぜい45万
手が早い人で年収540万
それのどこが儲かるって？ >>978
そんなユルい働き方で500万以上の収入なら十分幸せだろ？ >>979
俺は院内勤務でそれくらい貰ってるから満足だよ
やたら開業開業って開業さえすりゃ生活が豊かになるみたいに言う人がいるから言ってるだけ >>980
院内でそれだけなら、天国だな。
勝ち組だわ。技工士では。 >>981
そうです
昨日からお邪魔してます
>>982
俺の待遇がが技工士全員の標準になることを強く願ってます
歯科医師で残業や休日出勤などしている人はほとんどいません
だから守られています
技工士全員が歯科医師の労働時間に合わせれば自然と技工物の価値が上がり現状から脱却するはずです
とにかく欲をかいて働きすぎなんです技工士は
歯科医師もその現状を目の当たりにしてないので実感が薄いんです
悲惨な現状を遠い国で起きていることくらいにしか感じてません
それがいざ自分の歯科医院でその労働時間を目の当たりにしたらそれを止めないドクターはいないと思います
料金もそうです
値切るドクターなんてほとんどいません
料金表を見て「大丈夫なのこんな値段で？」
と本心で言ってます
最初から採算度外視の破格の料金をぶつけてるのは技工士なんです
自ら勝手に茨の道を進んでいるのです >>983
大阪とか関西だと、値切るし
安い技工所が見つかったら、平気で切るよ。
大阪でやってるけど 俺は地域最安値最短納期を売りにしてまわってる
焼き肉屋だっていろんな価格帯あるし
全員が、上客じゃなくてもいい
適当なもの２倍作れば
満腹感あるだろ？
楽だぜ適当な技工は？
ただ第一線で一流を経験してないとその技工物がどのラベルかは判断できねーだろうけど
しょせん商売
お前らが言ってるのって
都合のいい客が欲しいですってんだろ？ >>983
技工はどんな仕事してるの？
院内ならではの雑用はなし？
８時間労働で残業もなしって衛生士より働かないけど職場で立場なくない？
衛生士も大変だよね
患者商売で立ち仕事、同僚やドクターとの人間関係や朝から夜まで長時間拘束でいて大した給料も高いわけでもなく
本当に技工士にとって楽で給料も良いって夢の様な歯科医院だと思うよ。 >>984
地域性もあるでしょうが値段だけで平気で切れるものなんですかね？
他に原因はゼロなんですか？ >>987
技師修理やらクラスプ調整やらシェードテイキングやら急な仕事はそんなもんかな
全員同じ勤務時間だよ
全員和気藹々やってます >>986
それはそれでありだと思う
肝心なのは能率だからね >>989
和気あいあいで仕事中に２ちゃんです？
あなたはすごくレアケースだと思いますよ。
それにココって10～２０人程度の書き込みで回してますよねｗ
そんな分母の低い状態で全てを語られても･･･ >>991
情けないことにいまだに喫煙者でして
一時間に一本はタバコ休憩許可いただいてるんです
その時間に拝見書き込みしてます >>992
そうなんですね･･･
随分とおおらかな先生で･･･・
釣り針じゃない事を祈りますが･･････
つーかですね
タバコは相当匂いますし、許可貰っているからと言って
それにいつまでも甘えてたら先はないですよ、せっかく最優良勤め先なんですから
余計なお世話ですがね。 >>989
って言うと院内の雑用全般と保険技工をやってる感じか
開院前後の準備やなんやをしても８時間労働で終わり残業ないってえらい暇な上に診療時間も短いね
なんか自分が経験した院内とはえらい違うなぁ…
４０万貰えた頃はＭＢとインプラント地獄で死ぬような思いをしてたし衛生士とはギスギスしてたわw
夢のような職場だと思うからしがみついた方がいいね！ >>993
院長がかなりのヘビースモーカー(我慢して一日二箱)なもんで助かってます
ですが院長が俺が辞めたら禁煙にするからなと言われてるのでそれをキッカケに俺も辞めようとは思ってます
>>995
保険と自費の割合で言えば9:1です
自費を積極的に薦める歯科医院ではないのでそうなってます
>>996
悲しい人生ですねお疲れ様です 衛と仲いいか？
それで9割決まる。
嫌がらせしてくる場合、10割無理。
俺は嘘の指示を伝えられて、俺の責任にされた事ある。 >>998
全員和気藹々ですってば
>>999
寿命が来れば死ぬでしょうね このスレッドは１０００を超えました。
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